Résumé des moeurs et foi des différentes factions
Modérateur: Zénithale
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Résumé des moeurs et foi des différentes factions
Résumé des moeurs des différentes factions par dommi et zig
Asha : Les Nécromanciens.
Sylanna : Les Elfes sylvains
Malassa : Les Elfes Noires
Sources :
Remerciement :
à Dommi pour avoir contribuer plus qu'activement à ce sujet et pour avoir réaliser entièrement nombre de partie dans cette synthèse
à Assaldir pour avoir contribuer à la correction sur la société nécromanciennes
à Le_Noob pour nous avoir donner des conseils avisés sur la mise en place des synthèses
Asha : Les Nécromanciens.
Sylanna : Les Elfes sylvains
Malassa : Les Elfes Noires
Sources :
Remerciement :
à Dommi pour avoir contribuer plus qu'activement à ce sujet et pour avoir réaliser entièrement nombre de partie dans cette synthèse
à Assaldir pour avoir contribuer à la correction sur la société nécromanciennes
à Le_Noob pour nous avoir donner des conseils avisés sur la mise en place des synthèses
Modifié en dernier par Zig le Ven 8 Juil 2011, 18:47, modifié 25 fois.
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Zig - Initié
- Messages: 147
- Enregistré le: Jeu 4 Nov 2010, 19:05
- Localisation: Ici, huhu ^^
Re: Résumé des moeurs et foi des différentes factions
excellente initiative zig! c'est du beau travail en plus! etpuis tu commence avec les nécros, tu m'a appris pas mal de choses sur leurs mœurs avec ton résumé!
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Levalar - Initié
- Messages: 139
- Enregistré le: Lun 15 Nov 2010, 09:43
Re: Résumé des moeurs et foi des différentes factions
Merci pour tout, mais à vrai dire le mérite revient essentiellement à heroesV.fr et à archangelcastle, la plus part des informations historiques et philosophiques étaient déjà sur ces sites et je n'ai fait que les reprendre afin d'exposer ma petite touche "social & religion"
Quoiqu'il en soit, si ça t'a plus c'est l'essentiel, et encore une fois merci pour tout !!!
Quoiqu'il en soit, si ça t'a plus c'est l'essentiel, et encore une fois merci pour tout !!!
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Zig - Initié
- Messages: 147
- Enregistré le: Jeu 4 Nov 2010, 19:05
- Localisation: Ici, huhu ^^
Re: Résumé des moeurs et foi des différentes factions
J'aime beaucoup ce que tu as fait Zig ! Et par conséquent j'aimerai en débattre avec toi, notamment sur trois points : les relations Nécromancien-Mage, leur point de vue des vivants et le cas Arantir.
Apparemment tous les nécromanciens ne sont pas des fervents adeptes d'Asha, les deux premiers qui me viennent à l'esprit sont Zoltan et Belketh qui ont l'air d'exacerber les Mages. D'après H5 ce sont principalement ces deux-là qui ont déclenché la Guerre du Sceptre Brisé. Depuis ( et peut-être avant, à voir avec H6 ) la Guerre Civile les Mages vouent une haine aux Nécromanciens et ils semblerait qu'il en soit de même inversement. Cela "ne colle pas" avec la description général des Nécromanciens. Il y a peut-être une explication, mais je n'ai qu'une hypothèse : nous savons que les Mages ne considèrent pas les Dragons comme des Dieux mais plutôt comme de grosses bébétes qu'il sera possible d'égaler à force d'étude. Du point de vue d'un Nécromancien, cela peut être considéré comme une hérésie.
Cependant je n'y crois pas vraiment. Pour moi, Belketh n'est pas un véritable prêtre d'Asha mais plutôt un Nécromancien plus classique psychologiquement, mais étant l'Homme qui a découvert cette magie, il est "respecté" par ses confrères. Tout comme Markal.
D'après H6, les Nécromanciens ne cherchent pas à plier les vivants pour les transformer en mort-vivants serviles et ne cherchent pas non plus à dominer le monde. Ils se considèrent plutôt comme des gardiens d'équilibre entre vie et mort. Cependant, d'après Dark Messiah, les Nécromanciens n'hésitent pas à sacrifier les vivants pour conserver un équilibre plus important : l'équilibre qu'Asha elle-même tente de préserver.
Enfin, le cas Arantir. D'après son dialogue à Dark Messiah, il a plusieurs siècles d'expérience, il conserve cependant toujours un corps humain. Tout comme Sveltana, bien que ce ne soit pas en raison de l'âge, son aventure avec Mère Namturu semblant devenir une légende, elle doit surement avoir droit à des faveurs comme un état de Liche plus précoce. Cependant elle garde un corps humain.
J'en déduis donc, mais je peux me tromper, qu'il s'agit plutôt en réalité d'un choix, la Nécromancie de base empêchant le corps de vieillir. Certaine transformation entraînant qu'un changement physique.
Apparemment tous les nécromanciens ne sont pas des fervents adeptes d'Asha, les deux premiers qui me viennent à l'esprit sont Zoltan et Belketh qui ont l'air d'exacerber les Mages. D'après H5 ce sont principalement ces deux-là qui ont déclenché la Guerre du Sceptre Brisé. Depuis ( et peut-être avant, à voir avec H6 ) la Guerre Civile les Mages vouent une haine aux Nécromanciens et ils semblerait qu'il en soit de même inversement. Cela "ne colle pas" avec la description général des Nécromanciens. Il y a peut-être une explication, mais je n'ai qu'une hypothèse : nous savons que les Mages ne considèrent pas les Dragons comme des Dieux mais plutôt comme de grosses bébétes qu'il sera possible d'égaler à force d'étude. Du point de vue d'un Nécromancien, cela peut être considéré comme une hérésie.
Cependant je n'y crois pas vraiment. Pour moi, Belketh n'est pas un véritable prêtre d'Asha mais plutôt un Nécromancien plus classique psychologiquement, mais étant l'Homme qui a découvert cette magie, il est "respecté" par ses confrères. Tout comme Markal.
Bien sur cette façon de penser n’est certainement pas la bonne, car l’équilibre se trouve aussi dans la vie humaines et les émotions, sinon Asha ne se serait pas donnée la peine de les créer. C’est donc pour cela que le culte que les nécromanciens vouent à leur déesse et souvent considéré comme une hérésie et une foi corrompu afin de justifier leurs actes sacrilèges.
D'après H6, les Nécromanciens ne cherchent pas à plier les vivants pour les transformer en mort-vivants serviles et ne cherchent pas non plus à dominer le monde. Ils se considèrent plutôt comme des gardiens d'équilibre entre vie et mort. Cependant, d'après Dark Messiah, les Nécromanciens n'hésitent pas à sacrifier les vivants pour conserver un équilibre plus important : l'équilibre qu'Asha elle-même tente de préserver.
Enfin, le cas Arantir. D'après son dialogue à Dark Messiah, il a plusieurs siècles d'expérience, il conserve cependant toujours un corps humain. Tout comme Sveltana, bien que ce ne soit pas en raison de l'âge, son aventure avec Mère Namturu semblant devenir une légende, elle doit surement avoir droit à des faveurs comme un état de Liche plus précoce. Cependant elle garde un corps humain.
J'en déduis donc, mais je peux me tromper, qu'il s'agit plutôt en réalité d'un choix, la Nécromancie de base empêchant le corps de vieillir. Certaine transformation entraînant qu'un changement physique.
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Dommi - Expert
- Messages: 434
- Enregistré le: Lun 16 Aoû 2010, 19:53
Re: Résumé des moeurs et foi des différentes factions
Bonjour à tous
Tout d’abord merci à nouveau, ça fait toujours plaisir…
Pour ce qui est du débat, et bien le sujet a été fait exprès pour ça. J’adore le partage d’avis. Et d’ailleurs je pense vraiment à éditer mon post principale au fur et à mesure des différents débats pour rajouter et/ou modifier des choses afin d’avoir une idée la plus proche possible de ce que pourrait être le monde d’Ashan, ou bien mettre différentes interprétations afin que chacun puisse se forger son propre avis ^^
Pour le cas de la relation Nécro-Mage, je vais d’abord commencer par ce que pourrait représenter Asha pour les cas que tu as cité. ^^
Pour Belketh, je pense que, comme tu l’as dit, il ne pratiquait la nécromancie que d’une façon classique, sans esprit ou signification religieuse.
Je pense que l’association de la nécromancie à Asha n’est arrivée que plus tard (je ne serais dire si cela correspondrait à 10 ans ou 100 ans, mais bon… plus tard quoi) afin d’attirer du monde. En quelque sorte, les plus hautes classes -« les vieux de la veille »- on certainement pensés que pour attirer plus de gens ils devaient associer leur pratique à un dieu dragon.
Ils n’étaient alors qu’une secte (du point de vue magique et non encore religieux) dans les sept citées et ils cherchaient donc surement à rassembler des adeptes. Et qui de mieux placée que le dragon Asha afin d’en rassembler. Elle est la mère des dieux dragons, donc chacun est plus ou moins attaché à elle. Il suffisait d’interpréter un peu les textes afin de les associer à leurs arts et voilà, le tour est joué.
De fil en aiguille les nouveaux arrivants, ceux d’après, et au final tout les nécromanciens (ou presque), seraient devenus de véritables adeptes et de fervents croyants en Asha servant par la même occasion une noble cause : l’équilibre entre la vie et la mort, comme tu l’as si bien dit. Cela leur permettait ainsi aux yeux des autres peuples de justifier aussi leurs actes magiques pouvant paraître effrayants et/ou incompris.
Pour revenir au cas particulier de ce que Belketh pouvait penser des dragons : il est un disciple de Sar-Shazzar, qui lui-même était un disciple de Sar-Elam, et dont le but était de parvenir à l’égaler, donc je suppose que lui aussi pense pouvoir égaler un dragon.
Pour revenir aux relations magicien-nécromancien, je pense que les magiciens chassèrent les nécromanciens par peur. Ils devaient craindre que cette secte prenne un pouvoir trop important parmi eux.
A l’époque de la guerre Isabelle il semble toujours rival mais dans une sorte de cesser le feu factice (un peu comme une sorte de guerre froide).
En effet les nécromanciens doivent rester très amers vis-à-vis de leurs anciens compagnons ce qui explique leurs rancunes ou certaines escarmouches. De plus contrairement au schisme des elfes, je pense que les magiciens -êtres très fier et imbus de leur personne- ne regrettent pas du tout leur geste vis-à-vis de leurs anciens camarades.
Cependant à l’époque d’Heroes 6 les nécromanciens et les magiciens sont plus ou moins unis. Pour faire une autre comparaison c’est comme ci tous étaient chrétiens mais certains catholiques et d’autres orthodoxes ^^. Certains magiciens doivent commencer à se méfier de leur montée en puissance mais globalement ils doivent entretenir une relation de « neutre amicalité » .
Pour leur point de vue, je sais que depuis Arantir (je ne parle pas dans la chronologie d’Ashan mais dans la notre), on se base plus vers une vision neutre des nécromanciens. Selon eux, ils ne font pas de mauvaises choses dans le seul but d’être mauvaises : comme tu l’as dit ils voient plus loin, ils défendent l’équilibre d’Asha dans le monde. Cependant on ne peut ignorer que toujours selon eux, la fin justifie les moyens. Et même dans l’optique où leur magie nécromantique -la création de squelettes goules et autres joyeusetés- n’est que purement défensive ou expérimentale, et bien ils relèvent quand même des morts, ce n’est pas rien.
Pour un fervent adorateur de la lumière, de l’harmonie etc. la magie nécromancienne même utilisée à des fins pacifiques, reste une violation de corps. Cette magie est donc certainement choquante et certainement mal vue de la part des personnes un petit peu ignorantes ou très à cheval sur leurs principes, tant moraux que religieux.
Enfin pour le cas d’Arantir, il conserve son apparence humaine sans avoir recours au vampirisme. En revanche, je ne m’avancerai pas trop sur ce sujet, mais Svetlana à la peau blanche et les yeux verts, comme les vampires. Donc il serait possible qu’elle aussi soit un vampire, toutefois rien n’est moins sur…
Pour revenir à Arantir, c’est vrai que lui a conservé son apparence humaine. Je pense qu’en effet il serait tout à fait possible pour un nécromancien de son niveau de se garder en vie par magie, en s’empêchant de vieillir.
Mais si tout nécromanciens de haut niveau pourrait se garder en vie en conservant un corps éternellement jeune, cela rendrait obsolète le stade de liche et le rituel de vampirisme. Alors peut être qu’Arantir est un Nécromanciens dont la puissance est incommensurable, bien supérieur à celle des autres (même ceux de haut niveau) et qu’il se trouve être bien plus puissant que ce que l’on croyait. On peut aussi supposer qu’il fut réellement choisi par Asha et que celle-ci lui aurait confié ce grand pouvoir, mais cela me semble moins probable.
Voilà, voilà je crois que j’ai fait le tour…
Sur ce à tantôt et bonne journée...
Ps : j’ai mis un peu de temps à répondre mais j’ai pas mal de boulot en ce moment, désolé…
Tout d’abord merci à nouveau, ça fait toujours plaisir…
Pour ce qui est du débat, et bien le sujet a été fait exprès pour ça. J’adore le partage d’avis. Et d’ailleurs je pense vraiment à éditer mon post principale au fur et à mesure des différents débats pour rajouter et/ou modifier des choses afin d’avoir une idée la plus proche possible de ce que pourrait être le monde d’Ashan, ou bien mettre différentes interprétations afin que chacun puisse se forger son propre avis ^^
Pour le cas de la relation Nécro-Mage, je vais d’abord commencer par ce que pourrait représenter Asha pour les cas que tu as cité. ^^
Pour Belketh, je pense que, comme tu l’as dit, il ne pratiquait la nécromancie que d’une façon classique, sans esprit ou signification religieuse.
Je pense que l’association de la nécromancie à Asha n’est arrivée que plus tard (je ne serais dire si cela correspondrait à 10 ans ou 100 ans, mais bon… plus tard quoi) afin d’attirer du monde. En quelque sorte, les plus hautes classes -« les vieux de la veille »- on certainement pensés que pour attirer plus de gens ils devaient associer leur pratique à un dieu dragon.
Ils n’étaient alors qu’une secte (du point de vue magique et non encore religieux) dans les sept citées et ils cherchaient donc surement à rassembler des adeptes. Et qui de mieux placée que le dragon Asha afin d’en rassembler. Elle est la mère des dieux dragons, donc chacun est plus ou moins attaché à elle. Il suffisait d’interpréter un peu les textes afin de les associer à leurs arts et voilà, le tour est joué.
De fil en aiguille les nouveaux arrivants, ceux d’après, et au final tout les nécromanciens (ou presque), seraient devenus de véritables adeptes et de fervents croyants en Asha servant par la même occasion une noble cause : l’équilibre entre la vie et la mort, comme tu l’as si bien dit. Cela leur permettait ainsi aux yeux des autres peuples de justifier aussi leurs actes magiques pouvant paraître effrayants et/ou incompris.
Pour revenir au cas particulier de ce que Belketh pouvait penser des dragons : il est un disciple de Sar-Shazzar, qui lui-même était un disciple de Sar-Elam, et dont le but était de parvenir à l’égaler, donc je suppose que lui aussi pense pouvoir égaler un dragon.
Pour revenir aux relations magicien-nécromancien, je pense que les magiciens chassèrent les nécromanciens par peur. Ils devaient craindre que cette secte prenne un pouvoir trop important parmi eux.
A l’époque de la guerre Isabelle il semble toujours rival mais dans une sorte de cesser le feu factice (un peu comme une sorte de guerre froide).
En effet les nécromanciens doivent rester très amers vis-à-vis de leurs anciens compagnons ce qui explique leurs rancunes ou certaines escarmouches. De plus contrairement au schisme des elfes, je pense que les magiciens -êtres très fier et imbus de leur personne- ne regrettent pas du tout leur geste vis-à-vis de leurs anciens camarades.
Cependant à l’époque d’Heroes 6 les nécromanciens et les magiciens sont plus ou moins unis. Pour faire une autre comparaison c’est comme ci tous étaient chrétiens mais certains catholiques et d’autres orthodoxes ^^. Certains magiciens doivent commencer à se méfier de leur montée en puissance mais globalement ils doivent entretenir une relation de « neutre amicalité » .
Pour leur point de vue, je sais que depuis Arantir (je ne parle pas dans la chronologie d’Ashan mais dans la notre), on se base plus vers une vision neutre des nécromanciens. Selon eux, ils ne font pas de mauvaises choses dans le seul but d’être mauvaises : comme tu l’as dit ils voient plus loin, ils défendent l’équilibre d’Asha dans le monde. Cependant on ne peut ignorer que toujours selon eux, la fin justifie les moyens. Et même dans l’optique où leur magie nécromantique -la création de squelettes goules et autres joyeusetés- n’est que purement défensive ou expérimentale, et bien ils relèvent quand même des morts, ce n’est pas rien.
Pour un fervent adorateur de la lumière, de l’harmonie etc. la magie nécromancienne même utilisée à des fins pacifiques, reste une violation de corps. Cette magie est donc certainement choquante et certainement mal vue de la part des personnes un petit peu ignorantes ou très à cheval sur leurs principes, tant moraux que religieux.
Enfin pour le cas d’Arantir, il conserve son apparence humaine sans avoir recours au vampirisme. En revanche, je ne m’avancerai pas trop sur ce sujet, mais Svetlana à la peau blanche et les yeux verts, comme les vampires. Donc il serait possible qu’elle aussi soit un vampire, toutefois rien n’est moins sur…
Pour revenir à Arantir, c’est vrai que lui a conservé son apparence humaine. Je pense qu’en effet il serait tout à fait possible pour un nécromancien de son niveau de se garder en vie par magie, en s’empêchant de vieillir.
Mais si tout nécromanciens de haut niveau pourrait se garder en vie en conservant un corps éternellement jeune, cela rendrait obsolète le stade de liche et le rituel de vampirisme. Alors peut être qu’Arantir est un Nécromanciens dont la puissance est incommensurable, bien supérieur à celle des autres (même ceux de haut niveau) et qu’il se trouve être bien plus puissant que ce que l’on croyait. On peut aussi supposer qu’il fut réellement choisi par Asha et que celle-ci lui aurait confié ce grand pouvoir, mais cela me semble moins probable.
Voilà, voilà je crois que j’ai fait le tour…
Sur ce à tantôt et bonne journée...
Ps : j’ai mis un peu de temps à répondre mais j’ai pas mal de boulot en ce moment, désolé…
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Zig - Initié
- Messages: 147
- Enregistré le: Jeu 4 Nov 2010, 19:05
- Localisation: Ici, huhu ^^
Re: Résumé des moeurs et foi des différentes factions
Tout à fait d'accord avec toi sur les relations Nécromanciens-Magiciens, Belketh et le point de vue extérieur, je pense qu'avec les infos qu'on a, on ne peut pas extrapoler au-delà et que c'est suffisamment juste pour en faire une bonne synthèse . Concernant Sveltana, j'ai parlé un peu vite et je préfère attendre un peu, la mode des yeux étant au vert chez les Nécros, je ne m'avancerai pas plus loin .
Mais le cas Arantir m'intrigue encore un peu. Il est devenu l'élu d'Asha mais on ne sait pas quand. Ornella le considérait comme un rat de bibliothèque ( d'après ce que lui en disait Giovanni ) et le seigneur vampire, avant de se faire arracher le coeur, raconte qu'il n'était qu'un faible acolyte toujours le nez dans ses livres.
Couplé à l'information de son âge, cela paraît étrange.
Cependant, le privilège de Liche semble revenir aux nécromanciens qui font leurs preuves. La "révélation" est peut-être apparu qu'au moment de la Guerre d'Isabelle et la transformation en Liche ou en Vampire ne serait plus qu'une perte de temps mais selon moi ces transformations ne servent à rien d'autre que de détruire les derniers vestiges charnelles du Nécromanciens. Je compte d'ailleurs deux façons de faire pour ce procédé : la transformation en Liche/Vampire ou une méditation spirituelle à Nar-Ankar dans le creuset de la Déesse.
D'ailleurs, nous n'avons pas encore parlé du Creuset de la Déesse, combien de temps restent les Nécromanciens ? Ornella semble y avoir séjournée quelques jours tout au plus mais combien de temps peut-on rester au maximum ?
Mon avis sur la question est que l'on peut y rester autant de temps que l'on désire et que ce sont d'autres Nécromanciens qui sont chargés de la surveillance du lieu et des corps. Cela me paraît relativement logique mais je n'ai pas de source.
Mais le cas Arantir m'intrigue encore un peu. Il est devenu l'élu d'Asha mais on ne sait pas quand. Ornella le considérait comme un rat de bibliothèque ( d'après ce que lui en disait Giovanni ) et le seigneur vampire, avant de se faire arracher le coeur, raconte qu'il n'était qu'un faible acolyte toujours le nez dans ses livres.
Couplé à l'information de son âge, cela paraît étrange.
Cependant, le privilège de Liche semble revenir aux nécromanciens qui font leurs preuves. La "révélation" est peut-être apparu qu'au moment de la Guerre d'Isabelle et la transformation en Liche ou en Vampire ne serait plus qu'une perte de temps mais selon moi ces transformations ne servent à rien d'autre que de détruire les derniers vestiges charnelles du Nécromanciens. Je compte d'ailleurs deux façons de faire pour ce procédé : la transformation en Liche/Vampire ou une méditation spirituelle à Nar-Ankar dans le creuset de la Déesse.
D'ailleurs, nous n'avons pas encore parlé du Creuset de la Déesse, combien de temps restent les Nécromanciens ? Ornella semble y avoir séjournée quelques jours tout au plus mais combien de temps peut-on rester au maximum ?
Mon avis sur la question est que l'on peut y rester autant de temps que l'on désire et que ce sont d'autres Nécromanciens qui sont chargés de la surveillance du lieu et des corps. Cela me paraît relativement logique mais je n'ai pas de source.
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Dommi - Expert
- Messages: 434
- Enregistré le: Lun 16 Aoû 2010, 19:53
Re: Résumé des moeurs et foi des différentes factions
Bonjour, bonjour ! (tiens voilà l'elfe ?)
Tout d'abord je tiens à m'excuser pour le temps que j'ai mis à répondre...
Pour revenir au sujet,je dirais qu'Asha est en quelque sorte la toute puissance d’Ashan, donc si Arantir était l’élu d’Asha je pense que cela était écrit depuis toujours, comme une sorte de fatalité.
Après il semble que Giovanni ignorait, comme beaucoup, le véritable pouvoir d’Arantir. Et, certes il semble qu’il est était un rat de bibliothèques, mais comme il le dit lui-même : les livres sont la puissance.
Mais là se pose un problème : pourquoi aurait-il besoin d’étudier dans les livres ? Car si il est réellement l’élu d’Asha, il n’aurait pas besoin d’étudier, sa puissance serait innée. Je pense donc que la dimension « d’élu » dans Heroes change des clichés de « j’ai tout les pouvoirs dès ma naissance », et s’inspire plus d’une vision (attention âme sensible s’abstenir) à la « dernier maitre de l’air », où l’avatar est capable de maitriser de grands pouvoirs, mais uniquement après avoir pris des cours.
Et donc après des études prolongés, disons à peu prés une vie entière, soit à peu prés 80 ans (mettons qu’il commence à 20 ans et qu’il meurt vers 100 ans), il aurait put découvrir le secret de la vie éternelle et de la conservation du corps, rendant pour lui obsolète le stade de liche et vampire. Mais cependant j’insiste sur le point, que cela rend obsolète ces stades pour lui. En effet dans Dark-Messiah on peut voir dans les différents niveaux à FCN (Forte Concentration Nécromancienne) des liches. De plus, si l’hypothèse qu’Arantir a découvert la vie éternel au bout de nombreuses années d’études, je vois mal un nécromancien réussir à maitriser cette magie, même en une seule vie.
Pour ce qui est du creuset de la déesse, je pense aussi qu’une méditation là bas permette d’accéder à la disparition des sentiments, désires et autres…
Le seul cas de transformations vampiriques « classique » que l’on a put voir dans Heroes est celui d’Ornella. Et celle-ci semble d’abord être transformée en Vampire et seulement ensuite emmenée à Nar-Ankhar.
Je suppose donc que Nar-Ankhar serait pour un nécromancien humain, un lieu de méditation, un centre spirituel, où il pourrait commencer dans les meilleures conditions la séparation de son humanité.
Je pense que le nom creuset de la déesse a surement était donné car il y aurait une manifestation divine d’Asha, là bas : une araignée mère peut être.
Les liches étant des prêtres d’Asha aspirant une décoction à base de venin d’araignée, cela leur ferait une double raison de venir à Nar Ankhar, afin de se « licheriser » : la première étant le fait qu’il s’agisse d’un centre spirituelle par la supposée présence d’une araignée géante, la deuxième étant le fait qu’une décoction desséchante à base de venin d’araignée représentant une manifestation divine d’Asha est bien plus prestigieux qu’une décoction desséchante à base de venin d’araignée classique.
Pour les vampires je pense que c’est un lieu de perfection de la méditation et du détachement de soi.
Pour revenir à Ornella, elle y séjourne le temps de la mission d’Arantir, donc il faudrait voir le temps moyen que dure cette mission en jeux si on n’a pas d’informations précise (bien que je ne pense pas que le temps en jeu ai une relation avec le temps réel de l’univers)
Tout cela fait beaucoup de suppositions, mais cela montre que nous avons des tas de pistes à exploités et de choses à découvrir.
Bon, sur ce à tantôt et bonne soirée et encore désolé pour le temps de réponse, j’ai beaucoup à faire en ce moment…
Tout d'abord je tiens à m'excuser pour le temps que j'ai mis à répondre...
Pour revenir au sujet,je dirais qu'Asha est en quelque sorte la toute puissance d’Ashan, donc si Arantir était l’élu d’Asha je pense que cela était écrit depuis toujours, comme une sorte de fatalité.
Après il semble que Giovanni ignorait, comme beaucoup, le véritable pouvoir d’Arantir. Et, certes il semble qu’il est était un rat de bibliothèques, mais comme il le dit lui-même : les livres sont la puissance.
Mais là se pose un problème : pourquoi aurait-il besoin d’étudier dans les livres ? Car si il est réellement l’élu d’Asha, il n’aurait pas besoin d’étudier, sa puissance serait innée. Je pense donc que la dimension « d’élu » dans Heroes change des clichés de « j’ai tout les pouvoirs dès ma naissance », et s’inspire plus d’une vision (attention âme sensible s’abstenir) à la « dernier maitre de l’air », où l’avatar est capable de maitriser de grands pouvoirs, mais uniquement après avoir pris des cours.
Et donc après des études prolongés, disons à peu prés une vie entière, soit à peu prés 80 ans (mettons qu’il commence à 20 ans et qu’il meurt vers 100 ans), il aurait put découvrir le secret de la vie éternelle et de la conservation du corps, rendant pour lui obsolète le stade de liche et vampire. Mais cependant j’insiste sur le point, que cela rend obsolète ces stades pour lui. En effet dans Dark-Messiah on peut voir dans les différents niveaux à FCN (Forte Concentration Nécromancienne) des liches. De plus, si l’hypothèse qu’Arantir a découvert la vie éternel au bout de nombreuses années d’études, je vois mal un nécromancien réussir à maitriser cette magie, même en une seule vie.
Pour ce qui est du creuset de la déesse, je pense aussi qu’une méditation là bas permette d’accéder à la disparition des sentiments, désires et autres…
Le seul cas de transformations vampiriques « classique » que l’on a put voir dans Heroes est celui d’Ornella. Et celle-ci semble d’abord être transformée en Vampire et seulement ensuite emmenée à Nar-Ankhar.
Je suppose donc que Nar-Ankhar serait pour un nécromancien humain, un lieu de méditation, un centre spirituel, où il pourrait commencer dans les meilleures conditions la séparation de son humanité.
Je pense que le nom creuset de la déesse a surement était donné car il y aurait une manifestation divine d’Asha, là bas : une araignée mère peut être.
Les liches étant des prêtres d’Asha aspirant une décoction à base de venin d’araignée, cela leur ferait une double raison de venir à Nar Ankhar, afin de se « licheriser » : la première étant le fait qu’il s’agisse d’un centre spirituelle par la supposée présence d’une araignée géante, la deuxième étant le fait qu’une décoction desséchante à base de venin d’araignée représentant une manifestation divine d’Asha est bien plus prestigieux qu’une décoction desséchante à base de venin d’araignée classique.
Pour les vampires je pense que c’est un lieu de perfection de la méditation et du détachement de soi.
Pour revenir à Ornella, elle y séjourne le temps de la mission d’Arantir, donc il faudrait voir le temps moyen que dure cette mission en jeux si on n’a pas d’informations précise (bien que je ne pense pas que le temps en jeu ai une relation avec le temps réel de l’univers)
Tout cela fait beaucoup de suppositions, mais cela montre que nous avons des tas de pistes à exploités et de choses à découvrir.
Bon, sur ce à tantôt et bonne soirée et encore désolé pour le temps de réponse, j’ai beaucoup à faire en ce moment…
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Zig - Initié
- Messages: 147
- Enregistré le: Jeu 4 Nov 2010, 19:05
- Localisation: Ici, huhu ^^
Re: Résumé des moeurs et foi des différentes factions
Eh bien merci a vous, Maitres Dommi et Zig, ou devrais-je dire Maitres Encyclopédies ! J'ai appris plein de choses sur l'univers d'Ashan et les Nécromançiens en lisant tout ça ! A quand les autres factions ?
- Gilgamesh
- Initié
- Messages: 125
- Enregistré le: Jeu 14 Oct 2010, 15:13
- Localisation: Dans les cieux,sur le dos d'un dragon noir.
Re: Résumé des moeurs et foi des différentes factions
Ton hypothèse concernant Arantir est peut-être juste, mais je ne suis toujours pas convaincu . Car en effet, des pistes, nous en avons beaucoup et l'élu d'Asha interagit dans une bonne moitié à lui seul .
Arantir dit bien "mes siècles d'efforts" impliquant donc au minimum deux siècles d'âge.
Si l'on se base sur la théorie "pouvoirs innés", pourquoi garder forme humaine ? Les plus expérimentés nécromanciens auraient tôt fait de découvrir le "subterfuge" ( j'exagère intentionnellement le mot ). Si l'on se base sur la théorie "révélation" ou "dernier maître de l'air", cela revient en fait à un faux-sens dans la montée en grade des Nécromanciens.
Seuls les nécromanciens qui ont fait leurs preuves peuvent accéder au rang de Liche, cela écarte la théorie "pouvoirs innés" à mon sens. Mais comme dit précédemment les deux autres théories créent un faux-sens. En fait, je vois mal un nécromancien vieux d'au moins deux siècles ne pas avoir fait un minimum de preuve et être cantonné à des livres. Mais s'il s'agit alors de cela, Arantir est resté en corps humain durant minimum deux siècles sans avoir de révélation d'Asha.
Pour étayer ma pensée, il y a comme exemple Belketh et Zoltan. Belketh ne semble donc pas être un fervent adepte de la Déesse-araignée, pourtant on sait qu'il a peu de choses près quatre siècles d'âge. De même que Zoltan, quoique attention on ne sait pas quand Zoltan est devenu un nécromancien, mais j'ai du mal à voir un jeunot bras droit du découvreur de la Nécromancie.
Enfin, il y a mine de rien peu de Liche dans Dark Messiah. Darius ( plus très sûr du nom ) ne me semble pas être à la solde des Nécromanciens, il garde l'un des joyaux menant au crâne des ombres. Leana est ... euh ... une farce de Liche plutôt. Et les quatre rois Liches ne sont en aucun cas des adeptes d'Asha.
J'en ai peut-être oublié par contre.
Tu risques de me prendre pour un têtu , mais je reste persuadé que le privilège de Liche n'est pas obligatoire. Peut-être aurons-nous de plus amples informations avec Heroes VI.
Ornella va au Creuset de la Déesse afin de se faire, d'après les dires d'Arantir, purger l'esprit. C'est de là que vient ma théorie comme quoi le Creuset de la Déesse permet de se débarrasser des dernières impuretés du monde de la chair.
Arantir dit bien "mes siècles d'efforts" impliquant donc au minimum deux siècles d'âge.
Si l'on se base sur la théorie "pouvoirs innés", pourquoi garder forme humaine ? Les plus expérimentés nécromanciens auraient tôt fait de découvrir le "subterfuge" ( j'exagère intentionnellement le mot ). Si l'on se base sur la théorie "révélation" ou "dernier maître de l'air", cela revient en fait à un faux-sens dans la montée en grade des Nécromanciens.
Seuls les nécromanciens qui ont fait leurs preuves peuvent accéder au rang de Liche, cela écarte la théorie "pouvoirs innés" à mon sens. Mais comme dit précédemment les deux autres théories créent un faux-sens. En fait, je vois mal un nécromancien vieux d'au moins deux siècles ne pas avoir fait un minimum de preuve et être cantonné à des livres. Mais s'il s'agit alors de cela, Arantir est resté en corps humain durant minimum deux siècles sans avoir de révélation d'Asha.
Pour étayer ma pensée, il y a comme exemple Belketh et Zoltan. Belketh ne semble donc pas être un fervent adepte de la Déesse-araignée, pourtant on sait qu'il a peu de choses près quatre siècles d'âge. De même que Zoltan, quoique attention on ne sait pas quand Zoltan est devenu un nécromancien, mais j'ai du mal à voir un jeunot bras droit du découvreur de la Nécromancie.
Enfin, il y a mine de rien peu de Liche dans Dark Messiah. Darius ( plus très sûr du nom ) ne me semble pas être à la solde des Nécromanciens, il garde l'un des joyaux menant au crâne des ombres. Leana est ... euh ... une farce de Liche plutôt. Et les quatre rois Liches ne sont en aucun cas des adeptes d'Asha.
J'en ai peut-être oublié par contre.
Tu risques de me prendre pour un têtu , mais je reste persuadé que le privilège de Liche n'est pas obligatoire. Peut-être aurons-nous de plus amples informations avec Heroes VI.
Ornella va au Creuset de la Déesse afin de se faire, d'après les dires d'Arantir, purger l'esprit. C'est de là que vient ma théorie comme quoi le Creuset de la Déesse permet de se débarrasser des dernières impuretés du monde de la chair.
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Dommi - Expert
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Re: Résumé des moeurs et foi des différentes factions
Salut
Je sais que je suis légèrement en retard et en décalée avec le débat ayant commencée mais pourquoi seulement les Nécros??
Pourquoi pas les Humains,les Mages,les Orques...
Je sais que je suis légèrement en retard et en décalée avec le débat ayant commencée mais pourquoi seulement les Nécros??
Pourquoi pas les Humains,les Mages,les Orques...
Si vous aussi vous aimée jouer a heroes en écoutant naheulbeuk et en mangeant des chips!!
-
Slanne - Disciple
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- Enregistré le: Ven 17 Déc 2010, 14:17
- Localisation: Dans les Limbes(troisième cercle 3ieme porte a droite)
Re: Résumé des moeurs et foi des différentes factions
ben en fait les infos vont venir, faut juste laisser du temps à Zig! ce n'est pas une tache aussi simple que ca de réunir tant d'infos! ^^
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Levalar - Initié
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- Enregistré le: Lun 15 Nov 2010, 09:43
Re: Résumé des moeurs et foi des différentes factions
Je suis en train d'écrire une petite synthèse sur les Nécros que je proposerai à Zig, mais les points restant concernent notre petit désaccord .
Les autres factions viendront surement en temps voulu.
Les autres factions viendront surement en temps voulu.
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Dommi - Expert
- Messages: 434
- Enregistré le: Lun 16 Aoû 2010, 19:53
Re: Résumé des moeurs et foi des différentes factions
Ouais, OK,merci,moi j'est hâte qu'il fasse les Nains!!!
Si vous aussi vous aimée jouer a heroes en écoutant naheulbeuk et en mangeant des chips!!
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Slanne - Disciple
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- Enregistré le: Ven 17 Déc 2010, 14:17
- Localisation: Dans les Limbes(troisième cercle 3ieme porte a droite)
Re: Résumé des moeurs et foi des différentes factions
Bonjour à tous !!!
Oui, oui je compte bien faire toutes les factions chacune sur le même modèle. La prochaine sera sûrement les humains ou les sylvains mais si tu veux je peux commencer par les nains. Disons dans le courant de la semaine prochaine ; je suis bloqué chez moi donc j’aurais le temps !!!
Pas du tout, au contraire, je me suis rendu compte que j’avais oublié le pilier central de toute hypothèse : s’appuyer sur des preuves concrètes. Comme quoi, on ne ventera jamais suffisamment les intérêts du débat.
Pour ce qui est des liches, j'ai rejoué à Dark Messiah, et c’est vrai que les seuls que l’on croise sont des corps de rois maudits dans la nécropole de Homerocque.
Pour revenir à Arantir, il prétend qu’il est élu d’Asha mais rien de tel n’a était vérifié. Nous n’avons jamais vu Ahsa en chaire et en os désigner Arantir comme son élu, comme Arkath pour le roi nain.
Je reprendrai le cas de Belketh pour l’exemple, qui comme tu l’as dis, était athée. Pourtant il vie depuis pas mal de temps déjà. On peut penser donc qu’il n’est pas utile de vénérer Asha pour acquérir une grande puissance chez les nécromanciens comme tu l’as démontré. En partant de là, on pourrait dire que les pouvoirs d’Arantir ne doivent être issus que de lui seul. Oui c’est un virage à 180°
Donc en fait tout nécromancien puissant peut conserver une sorte de vie éternelle. Au final, « il » serait suffisamment puissant pour se conserver en vie, avec corps éternellement jeune.
J’irai même plus loin en disant que, si ils sont assez puissant pour se conserver en vie, ils le sont aussi pour ne pas céder aux plaisirs terrestre et ce pour l’éternité, contrairement à un simple nécromancien.
Je m’explique : la vie serait pour un nécromancien standard une sorte d’épreuve : si il réussi à résister à toutes les tentations qui l’asseye, il peut en premier lieu avoir accès à un « bonus de facilité », soit l’élixir à base de venin d’araignée, permettant de se défaire peu à peu de ces passions charnelles. Ensuite si il réussi à y résister jusqu’à sa mort il a droit au stade ultime : la réincarnation en vampire, où là il est complètement déshumanisé et où son corps ne subit plus les affres du temps.
A l’inverse, un nécromancien suffisamment puissant tel Arantir, pourrait lui, se conserver en vie, éternellement jeune. La magie se basant toujours selon « l’esprit », « la force spirituelle », un nécromancien capable de contrôler une telle magie, lui épargnant la mort, doit aussi être tout à fait capable de résister à toutes les tentations du monde rendant obsolète tant physiquement que spirituellement le stade de liche et de vampire
Après pour le creuset de la déesse, je doute qu’une méditation là-bas permet d’accéder à un stade équivalent à celui de liche ou de vampire.
En effet pour le cas Ornella par exemple, elle est d’abord transformée en vampire puis ensuite envoyée au Creuset. Pour ce cas précis, je pense qu’Arantir a vu ce dont elle était capable, et a certainement supposé qu’elle lui serait d’une grande utilité. Mais comme ils (les nécromanciens) étaient en guerre, ils avaient besoin de main d’œuvre au plus vite. Il a donc accéléré les choses en transformant Ornella immédiatement en Vampire. Cependant cette précipitation dans le rituel fait que sa transformation ne s’effectuait qu’au niveau de ces capacités magiques, et de son physique sans atteindre entièrement son âme. En fait elle posséderait un corps inaltérable, des capacités de nécromanciennes suffisamment importante pour être une commandante d’armée, mais conserverait encore des sentiments, tel que la nostalgie de sa terre ou même l’amour pour son ancien maitre. De ce fait elle serait envoyée à Nar-Ankhar pour accomplir la « conclusion » de sa transformation.
Voilà voilà mon petit avis…
Aller, sur ce à tantôt et bonne journée à tous !!!
Slanne a écrit:Je sais que je suis légèrement en retard et en décalée avec le débat ayant commencée mais pourquoi seulement les Nécros??
Pourquoi pas les Humains,les Mages,les Orques...
Oui, oui je compte bien faire toutes les factions chacune sur le même modèle. La prochaine sera sûrement les humains ou les sylvains mais si tu veux je peux commencer par les nains. Disons dans le courant de la semaine prochaine ; je suis bloqué chez moi donc j’aurais le temps !!!
Dommi a écrit:Tu risques de me prendre pour un têtu
Pas du tout, au contraire, je me suis rendu compte que j’avais oublié le pilier central de toute hypothèse : s’appuyer sur des preuves concrètes. Comme quoi, on ne ventera jamais suffisamment les intérêts du débat.
Pour ce qui est des liches, j'ai rejoué à Dark Messiah, et c’est vrai que les seuls que l’on croise sont des corps de rois maudits dans la nécropole de Homerocque.
Pour revenir à Arantir, il prétend qu’il est élu d’Asha mais rien de tel n’a était vérifié. Nous n’avons jamais vu Ahsa en chaire et en os désigner Arantir comme son élu, comme Arkath pour le roi nain.
Je reprendrai le cas de Belketh pour l’exemple, qui comme tu l’as dis, était athée. Pourtant il vie depuis pas mal de temps déjà. On peut penser donc qu’il n’est pas utile de vénérer Asha pour acquérir une grande puissance chez les nécromanciens comme tu l’as démontré. En partant de là, on pourrait dire que les pouvoirs d’Arantir ne doivent être issus que de lui seul. Oui c’est un virage à 180°
Donc en fait tout nécromancien puissant peut conserver une sorte de vie éternelle. Au final, « il » serait suffisamment puissant pour se conserver en vie, avec corps éternellement jeune.
J’irai même plus loin en disant que, si ils sont assez puissant pour se conserver en vie, ils le sont aussi pour ne pas céder aux plaisirs terrestre et ce pour l’éternité, contrairement à un simple nécromancien.
Je m’explique : la vie serait pour un nécromancien standard une sorte d’épreuve : si il réussi à résister à toutes les tentations qui l’asseye, il peut en premier lieu avoir accès à un « bonus de facilité », soit l’élixir à base de venin d’araignée, permettant de se défaire peu à peu de ces passions charnelles. Ensuite si il réussi à y résister jusqu’à sa mort il a droit au stade ultime : la réincarnation en vampire, où là il est complètement déshumanisé et où son corps ne subit plus les affres du temps.
A l’inverse, un nécromancien suffisamment puissant tel Arantir, pourrait lui, se conserver en vie, éternellement jeune. La magie se basant toujours selon « l’esprit », « la force spirituelle », un nécromancien capable de contrôler une telle magie, lui épargnant la mort, doit aussi être tout à fait capable de résister à toutes les tentations du monde rendant obsolète tant physiquement que spirituellement le stade de liche et de vampire
Après pour le creuset de la déesse, je doute qu’une méditation là-bas permet d’accéder à un stade équivalent à celui de liche ou de vampire.
En effet pour le cas Ornella par exemple, elle est d’abord transformée en vampire puis ensuite envoyée au Creuset. Pour ce cas précis, je pense qu’Arantir a vu ce dont elle était capable, et a certainement supposé qu’elle lui serait d’une grande utilité. Mais comme ils (les nécromanciens) étaient en guerre, ils avaient besoin de main d’œuvre au plus vite. Il a donc accéléré les choses en transformant Ornella immédiatement en Vampire. Cependant cette précipitation dans le rituel fait que sa transformation ne s’effectuait qu’au niveau de ces capacités magiques, et de son physique sans atteindre entièrement son âme. En fait elle posséderait un corps inaltérable, des capacités de nécromanciennes suffisamment importante pour être une commandante d’armée, mais conserverait encore des sentiments, tel que la nostalgie de sa terre ou même l’amour pour son ancien maitre. De ce fait elle serait envoyée à Nar-Ankhar pour accomplir la « conclusion » de sa transformation.
Voilà voilà mon petit avis…
Aller, sur ce à tantôt et bonne journée à tous !!!
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Zig - Initié
- Messages: 147
- Enregistré le: Jeu 4 Nov 2010, 19:05
- Localisation: Ici, huhu ^^
Re: Résumé des moeurs et foi des différentes factions
Déjà bravo pour ce sujet et bon courage pour la suite.
Il me semble que ce sont clairement des esclaves, lors d'un passage de Dark Messiah on en entend deux discuter et l'un dit clairement qu'il assiste au conférences et étudie en cachette pour devenir un nécromancien et ne plus être esclave et l'autre lui répond qu'il est impossible d'y arriver. Je pense que l'économie et le bon fonctionnement d'Heresh repose sur ses esclaves, autant vivants que mort-vivant (Et je pense que c'est la même chose chez les magiciens à part qu'ils utilisent les golems et leurs autres créations à la place des mort-vivant.)
Et sinon une question me turlupine, dans H5 lors de la campagne des nécromanciens avec Markal Heresh n'existe presque plus, mais dans ToTe Heresh est de nouveau un royaume à part entière. Pourquoi les mages n'ont ils pas détruit Heresh de nouveau quand ils en avaient l'occasion (à la mort de Markal par exemple) ? La corruption démoniaque des cités d'argent y seraient-elle pour quelque chose ?
J’en suis donc arrivé à la conclusion suivante : ce sont de jeunes apprenties, qui au début de leurs éducations, s’occupent de toutes les tâches ménagères, artisanales et agricoles.
Dans Dark Messiah nous pouvons voir de jeunes hommes frotter le sol des dalles à la brosse et s’enfuyant dès notre arrivée. Ce sont donc surement des apprentis comme cela, qui s'occupe de faire subsister les plus hautes classe nécromanciennes, pendant leur apprentissage.
Il me semble que ce sont clairement des esclaves, lors d'un passage de Dark Messiah on en entend deux discuter et l'un dit clairement qu'il assiste au conférences et étudie en cachette pour devenir un nécromancien et ne plus être esclave et l'autre lui répond qu'il est impossible d'y arriver. Je pense que l'économie et le bon fonctionnement d'Heresh repose sur ses esclaves, autant vivants que mort-vivant (Et je pense que c'est la même chose chez les magiciens à part qu'ils utilisent les golems et leurs autres créations à la place des mort-vivant.)
Et sinon une question me turlupine, dans H5 lors de la campagne des nécromanciens avec Markal Heresh n'existe presque plus, mais dans ToTe Heresh est de nouveau un royaume à part entière. Pourquoi les mages n'ont ils pas détruit Heresh de nouveau quand ils en avaient l'occasion (à la mort de Markal par exemple) ? La corruption démoniaque des cités d'argent y seraient-elle pour quelque chose ?
Le meilleur moment pour mourir est vers la fin de sa vie, en tout cas pas trop avant ni trop après
-
Assaldir - Disciple
- Messages: 209
- Enregistré le: Ven 27 Aoû 2010, 17:32
Re: Résumé des moeurs et foi des différentes factions
Salut !
Je pense qu'Arantir est bel et bien l'élu d'Asha. Il se peut qu'il ai eu la révélation lors de ses "études". D'où le fait qu'on ne voit pas Asha le désigner. D'autre part, il ne faut pas oublier qu'Asha est sur la Lune en train de panser ses blessures alors qu'Arkath est libre.
Pour moi Arantir est bel bien ce qu'il prétend être. Il n'y a qu'à voir ce que disent les chevaliers de la mort lorsque Arantir compte se rendre sur les terres des Magiciens : "Asha nous a confié un message : "Puissant devra être mon champion..."" et l'oracle dans la même mission : "Arantir, favori de la Tisseuse.".
Enfin, même les textes HRP le disent élu d'Asha. Je crois pouvoir affirmer qu'Arantir est bel et bien l'élu de la Déesse-Araignée .
Ton hypothèse comme quoi il faut juste de la puissance est peut-être juste, mais il reste l'éternel détail de l'âge d'Arantir ( minimum deux siècles ) et de sa puissance ( vu la réaction de Giovanni, il semble que ce soit de notoriété publique qu'Arantir est été considéré comme un faible acolyte ). Pour le schéma de l'apprentissage du nécromancien, je suis d'accord avec toi.
C'est après que je suis moins d'accord. Malheureusement, on ne connaît pas de nécromancien assez puissant ( et vieux ) et qui croient avec ferveur en Asha qui ne soient pas devenu Liches ou Vampires à part Arantir, mais cf le dessus .
Donc dire que le fait de pouvoir garder son corps en état par sa seule puissance va forcément avec le fait d'être infaillible au niveau des croyances nécromanciennes me semble un peu présomptueux .
Pour le creuset de la déesse je pense m'être mal expliqué, je ne dis qu'une méditation là-bas rend aussi puissant que la transformation en Liche ou en Vampire mais que cela a les mêmes effets sur les passions charnelles que lesdites transformations.
D'ailleurs, tu dis qu'Ornella a encore quelques sentiments terrestres, mais ne les expriment-elles après son passage en Heresh ?
Oui ma dernière phrase semble être en total contradiction avec ce qui précède, mais Arantir dit bien qu'Ornella est un peu naïve.
Pour ce qui est des apprentis Assaldir, je pense plus qu'ils se considèrent eux comme des esclaves vu les tâches ingrates dont ils sont attribués. Mais n'ont-ils pas le symbole de l'araignée sur le crâne ? Quoique, il se peut aussi que ce soit comme une marque d'asservissement. C'est possible aussi.
Voilà, voilà, bonne soirée à vous .
Je pense qu'Arantir est bel et bien l'élu d'Asha. Il se peut qu'il ai eu la révélation lors de ses "études". D'où le fait qu'on ne voit pas Asha le désigner. D'autre part, il ne faut pas oublier qu'Asha est sur la Lune en train de panser ses blessures alors qu'Arkath est libre.
Pour moi Arantir est bel bien ce qu'il prétend être. Il n'y a qu'à voir ce que disent les chevaliers de la mort lorsque Arantir compte se rendre sur les terres des Magiciens : "Asha nous a confié un message : "Puissant devra être mon champion..."" et l'oracle dans la même mission : "Arantir, favori de la Tisseuse.".
Enfin, même les textes HRP le disent élu d'Asha. Je crois pouvoir affirmer qu'Arantir est bel et bien l'élu de la Déesse-Araignée .
Ton hypothèse comme quoi il faut juste de la puissance est peut-être juste, mais il reste l'éternel détail de l'âge d'Arantir ( minimum deux siècles ) et de sa puissance ( vu la réaction de Giovanni, il semble que ce soit de notoriété publique qu'Arantir est été considéré comme un faible acolyte ). Pour le schéma de l'apprentissage du nécromancien, je suis d'accord avec toi.
C'est après que je suis moins d'accord. Malheureusement, on ne connaît pas de nécromancien assez puissant ( et vieux ) et qui croient avec ferveur en Asha qui ne soient pas devenu Liches ou Vampires à part Arantir, mais cf le dessus .
Donc dire que le fait de pouvoir garder son corps en état par sa seule puissance va forcément avec le fait d'être infaillible au niveau des croyances nécromanciennes me semble un peu présomptueux .
Pour le creuset de la déesse je pense m'être mal expliqué, je ne dis qu'une méditation là-bas rend aussi puissant que la transformation en Liche ou en Vampire mais que cela a les mêmes effets sur les passions charnelles que lesdites transformations.
D'ailleurs, tu dis qu'Ornella a encore quelques sentiments terrestres, mais ne les expriment-elles après son passage en Heresh ?
Oui ma dernière phrase semble être en total contradiction avec ce qui précède, mais Arantir dit bien qu'Ornella est un peu naïve.
Pour ce qui est des apprentis Assaldir, je pense plus qu'ils se considèrent eux comme des esclaves vu les tâches ingrates dont ils sont attribués. Mais n'ont-ils pas le symbole de l'araignée sur le crâne ? Quoique, il se peut aussi que ce soit comme une marque d'asservissement. C'est possible aussi.
Voilà, voilà, bonne soirée à vous .
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Dommi - Expert
- Messages: 434
- Enregistré le: Lun 16 Aoû 2010, 19:53
Re: Résumé des moeurs et foi des différentes factions
Pour ce qui est des apprentis Assaldir, je pense plus qu'ils se considèrent eux comme des esclaves vu les tâches ingrates dont ils sont attribués. Mais n'ont-ils pas le symbole de l'araignée sur le crâne ? Quoique, il se peut aussi que ce soit comme une marque d'asservissement. C'est possible aussi.
Je ne crois pas, si mes souvenirs sont bon, l'un des deux dis quelque chose du style: "tu es né esclave tu resteras esclave."
On sent bien que celui qui étudie le fait sans autorisation, ou du moins qu'il n'est normalement pas là pour ça.
Concernant le symbole, dans Dark Messiah les nécromanciens que l'on affronte n'en possède pas.
Si c'est un symbole de soumission peut-être que porté par un haut-nécromancien cela signifie sa soumission totale à Asha et pour un esclave sa soumission au nécromancien.
Le meilleur moment pour mourir est vers la fin de sa vie, en tout cas pas trop avant ni trop après
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Assaldir - Disciple
- Messages: 209
- Enregistré le: Ven 27 Aoû 2010, 17:32
Re: Résumé des moeurs et foi des différentes factions
Bonjour, bonjour !!!
@ Dommi :
Humm ma fois, il semblerait que le sujet Arantir soit bien plus épineux qu’il n’y parait.
Pour mon cas je m’y perds un peu, on va essayer de faire un résumé.
Premièrement, il semblerait que Arantir soit belle et bien l’élu d’Asha, tel et ma conviction depuis le début (et la tienne aussi je crois ^^) -malgré le fait que j’ai essayé de me placer selon un point de vue différent, pour voir si cela apportait de nouvelles solutions.
Une seconde chose dont on est certain est le fait qu’Arantir a bien plusieurs siècles d’âges, et qu’il a passé le plus claire de son temps à étudier dans les livres, jusqu’à, à peu près, la mort de Markal, où il commença la conquête d’Heresh.
Arrive le problème suivant : Comment Arantir a-t-il fait pour survivre autant d’années lors de ses « études » ? Et pourquoi, quand et comment et il devenus l’élu d’Asha ?
A partir de là deux hypothèses : Est-ce que c’est car il est l’élu d’Asha qu’il a réussi à vivre autant d’années, ou est ce que par ce qu’il a vécu autant d’années (donc étudié autant d’années) qu’il a pu devenir l’élu D’Asha ?
Comme tu l’as décrit plus haut, la première hypothèse est faussée. En effet, si il avait été élu d’Asha depuis sa naissance, et que c’est cela qui lui a permis de rester en vie, pourquoi ne serait-il pas intervenu avant dans la « vie politique » d’Ashan ?
Donc Arantir est devenu élu D’Asha, Car il a passé plusieurs années à étudier. Mais comment a-t-il put rester en vie pendant toutes ces études ?
J’ai rejoué il y a peu à Dark –Messiah, et j’ai, par hasard trouvé ceci :
De là m’est venue une hypothèse complètement farfelue .
Peut être après la guerre qui opposait nécromanciens et magiciens, mère Namtaru fut amené dans la maison des cendres. Après les défaites des nécromanciens, le lieu fut déserté, juste gardé par quelques fous ou autres ermites, oubliés de tous.
Ces derniers s’occuperaient de mère Namataru en ce lieu secret et celle-ci, en échange de leur fidélité –-et sachant que s’ils venaient à mourir, elle ne pourrait les remplacer- décida de placer une sorte de malédiction ou de bénédiction (selon le point de vue) afin que ce lieu et ces habitants ne subissent pas les ravages du temps.
Arantir ferait donc partie de ces hommes présents, ou ne serait arrivé après, qu’importe.
Quoiqu’il en soit, en ces lieux, il serait venu étudier pendant des années, des siècles…
Ensuite, avec les études, aurait il acquit une grande puissance, ce qui le fit devenir l’élu d’Asha (grossièrement dit mais c’est pour résumé ^^).
Et, peut être par l'intermédiaire de Namtaru aurait il alors décider d’accomplir la volonté d’Asha, en faisant la conquête Heresh (bien qu’on n’entende jamais parler de Namataru dans D-M ou ToTe. La suite nous la connaissons.
Tout cela est très capilo-tracté mais c’est une hypothèse qui pourrait se tenir. Après c’est vrai que c’est avec Heroes 6 que nous en apprendrons plus, mais pour l’instant je ne vois pas trop quel autre solution nous avons.
Pour Ornella et son séjour à Nar-Ankhar, elle a bien oublié tout sentiments humains lorsqu’elle en revient. Elle est naïve certes, mais cela n’est pas un sentiment, c’est juste son caractère un peu cru-cruche (mais moi je l’aimais bien quand même, ça changeais des clichés des nécromanciens ).
D’ailleurs quand elle revient chez elle, elle dit bien « ce bon vieux duché », certes, mais elle ajoute « j’y suis toujours autant appréciée, mais je n’en ai que faire, mon seul désire et de prouver ma dévotion au seigneur Arantir », ce qui montre clairement que tout les sentiments qu’elle pouvait avoir pour les petits seigneurs de la région et pour sa famille, ont complètement disparus. Elle ne veut que servir la cause des nécromanciens désormais.
@ Assaldir :
Héhé ma fois ta remarque sur les apprentis/esclaves, n’est absolument pas dénuée de bon sens. Et je dois avouais que je les cramais tous avant qu’ils n'aient le temps de dire « abominations ». Bref je reviendrai sur ce point plus tard quand j’aurai recommencé le niveau. J’éditerai ce sujet après avoir trouvé une solution, enfin j’espère ^^
Je commencerai donc par l’autre question…
D’abord planter le décor :
751-770 ASD : La purge des Nécromanciens - Guerre civile dans les Sept Cités.
Jaloux du pouvoir acquis par les Nécromanciens, les sorciers des Sept Cités débutent des persécutions à grande échelle, allant de la diminution de leurs propriétés, au bannissement, et jusqu’aux spectacles d'exécutions publiques.
771 ASD : Fondation de la Ligue d'Argent. Les survivants des Sept Cités établissent la Ligue d'Argent (le second royaume de la Magie) sur des terres au sud. Les Nécromanciens fuient à l'Est vers la vallée hantés d'Heresh.
813-822 ASD : Guerre du Bâton Brisé. Les Nécromanciens essayent de détruire la Ligue d'Argent nouvellement créée, mais les Sorciers prennent le dessus et envahissent l'Heresh. Les Nécromanciens sont totalement battus et leur royaume anéantit.
Nous disions donc le royaume des nécromanciens anéanti : oui mais voilà, les nécromanciens ont leur royaume en Heresh, mais en réalité ils vont bien au-delà. Ils sont plus ou moins infiltrés partout. Markal par exemple était dans l’empire du griffon, tout comme Deirdre, Lucretia ou son frère Giovanni.
Il devait donc être difficile pour les magiciens de détruire tout les nécromanciens, qui sont infiltrés partout, comme une sorte de vermine.
Une fois Heresh anéantit selon eux, ils n’ont sûrement pas dût s’y intéresser de près et sont probablement rentrés, tout content dans leurs désert car il n’avait pas forcément envie de s’approprier une vallée maudite et stérile.
Je suppose qu’après les autres nécromanciens, cachés quelque part (dans l’empire peut être) ont voulus rejoindre Heresh pour continuer à étudier.
Les nécromanciens les plus belliqueux étant certainement ceux qui ont tenus têtes et qui furent exterminés par les magiciens lors de l’attaque de la ligue d’argent, ceux qui ont survécus et ce sont cachés, l’ont certainement fait dans le but de revenir en Heresh pour étudier en paix (comme Raven dans H5, qui chassée des 7 cités ne souhaitait que se vouer à ses études mais qui a dut « malgré elle » prendre les armes pour défendre Obiira)
Ces nécromanciens restants, donc, sont revenus petit à petit dans les différentes, nécropoles ou sanctuaires d’Heresh, en se faisant discret, afin d’étudier tranquillement. Bien sur certain magiciens ont dût se douter que les nécromanciens se rassemblaient peu à peu mais l’on certainement découvert trop tard pour pouvoir intervenir facilement.
Ils ont donc voulus probablement éviter d’entrer en guerre, étant donné que eux aussi sont de grands assoiffés de savoir et de connaissance, et que la guerre nuit à cette évolution.
On juge donc plus sage de s’ignorer, de faire croire qu’on ne s’attaque pas, mais on reste vigilant.
Au final, je pense que les majorités des deux parties se complaisent dans cette état de « cessé le feu » officiel. Toutefois cela n’empêche pas le fait qu’officieusement, on continue à nourrir une rancœur envers ses anciens confrères, ce qui se traduit par quelques escarmouches à droite à gauche chez les plus téméraires (comme une sorte de « guerre froide »)
Après c’est sûr que cent ans plus tard, les nécromanciens ont dût reprendre un peu du poil de la bête.
Pour revenir plus précisément à Markal, il n’est pas le chef du royaume d’Heresh entier comme le fût par la suite Arantir. Ce n’est que l’un des troubles fêtes, qui a utilisé sa diplomatie et son coté manipulateur, pour se venger de l’empire du griffon, mais aussi des magiciens, et qui a (trop ?) magnifiquement réussi son coup.
Par la suite c’est Arantir qui a sortie le nez de sa tanière et qui a réussi à assembler tout les seigneurs nécromants sous sa bannière, recréant l’unité d’Heresh.
Bien sur, ce ne sont que des hypothèses qu’on fabrique de toutes pièces pour essayer de « faire coller les morceaux ». Le monde D’Ashan est remplit de trous que les joueurs essayent de combler.
Bon sur ce joyeux noël en retard et à tantôt …
@ Dommi :
Humm ma fois, il semblerait que le sujet Arantir soit bien plus épineux qu’il n’y parait.
Pour mon cas je m’y perds un peu, on va essayer de faire un résumé.
Premièrement, il semblerait que Arantir soit belle et bien l’élu d’Asha, tel et ma conviction depuis le début (et la tienne aussi je crois ^^) -malgré le fait que j’ai essayé de me placer selon un point de vue différent, pour voir si cela apportait de nouvelles solutions.
Une seconde chose dont on est certain est le fait qu’Arantir a bien plusieurs siècles d’âges, et qu’il a passé le plus claire de son temps à étudier dans les livres, jusqu’à, à peu près, la mort de Markal, où il commença la conquête d’Heresh.
Arrive le problème suivant : Comment Arantir a-t-il fait pour survivre autant d’années lors de ses « études » ? Et pourquoi, quand et comment et il devenus l’élu d’Asha ?
A partir de là deux hypothèses : Est-ce que c’est car il est l’élu d’Asha qu’il a réussi à vivre autant d’années, ou est ce que par ce qu’il a vécu autant d’années (donc étudié autant d’années) qu’il a pu devenir l’élu D’Asha ?
Comme tu l’as décrit plus haut, la première hypothèse est faussée. En effet, si il avait été élu d’Asha depuis sa naissance, et que c’est cela qui lui a permis de rester en vie, pourquoi ne serait-il pas intervenu avant dans la « vie politique » d’Ashan ?
Donc Arantir est devenu élu D’Asha, Car il a passé plusieurs années à étudier. Mais comment a-t-il put rester en vie pendant toutes ces études ?
J’ai rejoué il y a peu à Dark –Messiah, et j’ai, par hasard trouvé ceci :
De là m’est venue une hypothèse complètement farfelue .
Peut être après la guerre qui opposait nécromanciens et magiciens, mère Namtaru fut amené dans la maison des cendres. Après les défaites des nécromanciens, le lieu fut déserté, juste gardé par quelques fous ou autres ermites, oubliés de tous.
Ces derniers s’occuperaient de mère Namataru en ce lieu secret et celle-ci, en échange de leur fidélité –-et sachant que s’ils venaient à mourir, elle ne pourrait les remplacer- décida de placer une sorte de malédiction ou de bénédiction (selon le point de vue) afin que ce lieu et ces habitants ne subissent pas les ravages du temps.
Arantir ferait donc partie de ces hommes présents, ou ne serait arrivé après, qu’importe.
Quoiqu’il en soit, en ces lieux, il serait venu étudier pendant des années, des siècles…
Ensuite, avec les études, aurait il acquit une grande puissance, ce qui le fit devenir l’élu d’Asha (grossièrement dit mais c’est pour résumé ^^).
Et, peut être par l'intermédiaire de Namtaru aurait il alors décider d’accomplir la volonté d’Asha, en faisant la conquête Heresh (bien qu’on n’entende jamais parler de Namataru dans D-M ou ToTe. La suite nous la connaissons.
Tout cela est très capilo-tracté mais c’est une hypothèse qui pourrait se tenir. Après c’est vrai que c’est avec Heroes 6 que nous en apprendrons plus, mais pour l’instant je ne vois pas trop quel autre solution nous avons.
Pour Ornella et son séjour à Nar-Ankhar, elle a bien oublié tout sentiments humains lorsqu’elle en revient. Elle est naïve certes, mais cela n’est pas un sentiment, c’est juste son caractère un peu cru-cruche (mais moi je l’aimais bien quand même, ça changeais des clichés des nécromanciens ).
D’ailleurs quand elle revient chez elle, elle dit bien « ce bon vieux duché », certes, mais elle ajoute « j’y suis toujours autant appréciée, mais je n’en ai que faire, mon seul désire et de prouver ma dévotion au seigneur Arantir », ce qui montre clairement que tout les sentiments qu’elle pouvait avoir pour les petits seigneurs de la région et pour sa famille, ont complètement disparus. Elle ne veut que servir la cause des nécromanciens désormais.
@ Assaldir :
Héhé ma fois ta remarque sur les apprentis/esclaves, n’est absolument pas dénuée de bon sens. Et je dois avouais que je les cramais tous avant qu’ils n'aient le temps de dire « abominations ». Bref je reviendrai sur ce point plus tard quand j’aurai recommencé le niveau. J’éditerai ce sujet après avoir trouvé une solution, enfin j’espère ^^
Je commencerai donc par l’autre question…
D’abord planter le décor :
751-770 ASD : La purge des Nécromanciens - Guerre civile dans les Sept Cités.
Jaloux du pouvoir acquis par les Nécromanciens, les sorciers des Sept Cités débutent des persécutions à grande échelle, allant de la diminution de leurs propriétés, au bannissement, et jusqu’aux spectacles d'exécutions publiques.
771 ASD : Fondation de la Ligue d'Argent. Les survivants des Sept Cités établissent la Ligue d'Argent (le second royaume de la Magie) sur des terres au sud. Les Nécromanciens fuient à l'Est vers la vallée hantés d'Heresh.
813-822 ASD : Guerre du Bâton Brisé. Les Nécromanciens essayent de détruire la Ligue d'Argent nouvellement créée, mais les Sorciers prennent le dessus et envahissent l'Heresh. Les Nécromanciens sont totalement battus et leur royaume anéantit.
Nous disions donc le royaume des nécromanciens anéanti : oui mais voilà, les nécromanciens ont leur royaume en Heresh, mais en réalité ils vont bien au-delà. Ils sont plus ou moins infiltrés partout. Markal par exemple était dans l’empire du griffon, tout comme Deirdre, Lucretia ou son frère Giovanni.
Il devait donc être difficile pour les magiciens de détruire tout les nécromanciens, qui sont infiltrés partout, comme une sorte de vermine.
Une fois Heresh anéantit selon eux, ils n’ont sûrement pas dût s’y intéresser de près et sont probablement rentrés, tout content dans leurs désert car il n’avait pas forcément envie de s’approprier une vallée maudite et stérile.
Je suppose qu’après les autres nécromanciens, cachés quelque part (dans l’empire peut être) ont voulus rejoindre Heresh pour continuer à étudier.
Les nécromanciens les plus belliqueux étant certainement ceux qui ont tenus têtes et qui furent exterminés par les magiciens lors de l’attaque de la ligue d’argent, ceux qui ont survécus et ce sont cachés, l’ont certainement fait dans le but de revenir en Heresh pour étudier en paix (comme Raven dans H5, qui chassée des 7 cités ne souhaitait que se vouer à ses études mais qui a dut « malgré elle » prendre les armes pour défendre Obiira)
Ces nécromanciens restants, donc, sont revenus petit à petit dans les différentes, nécropoles ou sanctuaires d’Heresh, en se faisant discret, afin d’étudier tranquillement. Bien sur certain magiciens ont dût se douter que les nécromanciens se rassemblaient peu à peu mais l’on certainement découvert trop tard pour pouvoir intervenir facilement.
Ils ont donc voulus probablement éviter d’entrer en guerre, étant donné que eux aussi sont de grands assoiffés de savoir et de connaissance, et que la guerre nuit à cette évolution.
On juge donc plus sage de s’ignorer, de faire croire qu’on ne s’attaque pas, mais on reste vigilant.
Au final, je pense que les majorités des deux parties se complaisent dans cette état de « cessé le feu » officiel. Toutefois cela n’empêche pas le fait qu’officieusement, on continue à nourrir une rancœur envers ses anciens confrères, ce qui se traduit par quelques escarmouches à droite à gauche chez les plus téméraires (comme une sorte de « guerre froide »)
Après c’est sûr que cent ans plus tard, les nécromanciens ont dût reprendre un peu du poil de la bête.
Pour revenir plus précisément à Markal, il n’est pas le chef du royaume d’Heresh entier comme le fût par la suite Arantir. Ce n’est que l’un des troubles fêtes, qui a utilisé sa diplomatie et son coté manipulateur, pour se venger de l’empire du griffon, mais aussi des magiciens, et qui a (trop ?) magnifiquement réussi son coup.
Par la suite c’est Arantir qui a sortie le nez de sa tanière et qui a réussi à assembler tout les seigneurs nécromants sous sa bannière, recréant l’unité d’Heresh.
Bien sur, ce ne sont que des hypothèses qu’on fabrique de toutes pièces pour essayer de « faire coller les morceaux ». Le monde D’Ashan est remplit de trous que les joueurs essayent de combler.
Bon sur ce joyeux noël en retard et à tantôt …
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Zig - Initié
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Re: Résumé des moeurs et foi des différentes factions
Ton hypothèse farfelue peut être juste. Ou alors, la transformation en Liche/Vampire ou une grande puissance n'est pas obligatoire pour "rester en vie" .
Malgré tout, j'aime beaucoup ton hypothèse, ce serait une idée à creuser pour Ubi. Mais dans un cas comme dans l'autre, nous manquons maintenant de preuves. Je pense donc qu'il va falloir mettre un point d'interrogation sur cette question et attendre Heroes 6.
Concernant Ornella, je t'avais mal compris, je suis d'accord avec toi bien entendu sur ton dernier post la concernant.
Tandis que pour le reste, je suis tout à fait d'accord.
Malgré tout, j'aime beaucoup ton hypothèse, ce serait une idée à creuser pour Ubi. Mais dans un cas comme dans l'autre, nous manquons maintenant de preuves. Je pense donc qu'il va falloir mettre un point d'interrogation sur cette question et attendre Heroes 6.
Concernant Ornella, je t'avais mal compris, je suis d'accord avec toi bien entendu sur ton dernier post la concernant.
Tandis que pour le reste, je suis tout à fait d'accord.
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Dommi - Expert
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Re: Résumé des moeurs et foi des différentes factions
Je up le topic et vous propose aussi une partie sur les grands nécromanciens made by Dommi afin que l'on puisse y débattre dessus .
Les Grands Nécromanciens.
''Désormais, plus personne ne peut tuer ton père pour de bon … Tu m’as vaincu … et tu as assassiné le monde …'' - Arantir, élu d’Asha.
Il existe de plusieurs nécromanciens qui ont marqué leur époque sur Ashan.
Le plus célèbre d’entre eux n’est autre qu’Arantir, élu d’Asha et l’un des personnages principaux de la prophétie de Sar-Shazzar. On ne sait pas depuis quand il pratique la nécromancie, mais il était considéré comme un faible acolyte et un rat de bibliothèque … jusqu’à ce qu’il accorde la mort terminale à plusieurs nécromanciens parmi les plus puissants qu‘il considérait comme des incroyants. Il unifiera alors Heresh sous une seule bannière et restaurera l’équilibre d’Ashan lors de la Guerre de la Reine Isabelle puis détruira Flammshcrein, ville sainte du culte de la Lumière, pervertie en vérité par les Démons. Vingt ans passèrent, Arantir attaquera la cité de Stonehelm, à la recherche du Magicien Ménélag qui recherche comme lui le Crâne des Ombres, ou Crâne du Septième Dragon. Son armée tombera alors sur le personnage de la prophétie de Sar-Shazzar : le Messie des Ténèbres. Sachant pertinemment son destin, l’élu d’Asha pourchassera quand même Sareth et le tuera sur l’île du Crâne. Revenu à la vie grâce à la succube Xana, le chassé deviendra alors le chasseur amenant Arantir à la mort terminale dans la Nécropole de Stonehelm, permettant ainsi au Messie des Ténèbres d’accomplir la prophétie de Sar-Shazzard et de libérer les Démons sur Ashan.
Belketh a découvert la Nécromancie en 461 ASD. Devenant un, si ce n’est le plus puissant d’entre eux, puissant nécromancien, il ne rejoindra cependant pas le culte de la Déesse-Araignée. Ressemblant plutôt aux autres Mages des Sept Cités, il cherchera à atteindre le pouvoir et à atteindre la conscience du Dragon de l’Ordre comme Sar-Elam par le passé. Cependant, la guerre civile déclenchée par les Mages nourrira sa haine envers eux et il finira à son tour par déclencher en 813 ASD avec son bras droit Zoltan la Guerre du Sceptre Brisé. C’est finalement Maahir qui les détruira tout les deux.
Tout comme Belketh, Markal n’est pas un fervent adepte de la Déesse-Araignée. Avant sa rencontre avec la future Reine Fiona, on ne sait pas grand-chose de ce manipulateur mis à part qu‘il semblait être un épéiste. Ses relations avec ladite future reine semblent plus compliqués qu‘une simple relation d‘élève et maître, il trouve la tournure des événements depuis son arrivée en Heresh ‘’fascinante’’. Lorsque Fiona deviendra Reine du Griffon, Markal sera son astrologue personnel et son favori. Il établit alors une base conséquente et secrète de Cultiste de la Mort au sein même de l’Empire du Griffon. Cependant, l’Eglise finira par être soupçonneux et à la mort de Fiona l’exilera. Jurant de se venger, Markal va manipuler la reine Isabelle jusqu’à la faire sombrer dans la folie lorsqu’il relèvera le Roi Nicolaï, fils de Fiona, en vampire. Sous cette protection du Saint Empire, il va saigner les Cités d’Argents et l’Irrolan et causera la mort du Premier du Cercle Cyrus et du Roi Elfe Alaron. Il sera finalement tué par le fils de Cyrus, Zéhir, l’elfe Findan et le frère de Fiona, Godric.
Surnommée la « Fleur du Nord », Sveltana a supporté le fardeau d’être un enfant unique, et pas celui désiré par ses parents quinze ans durant. Tout à fait satisfaite d’être mise à l’écart lors de la naissance de son frère Pavel, elle partit étudier le monde des esprits aux Sept Cités et fut rapidement mise sous la tutelle du Nécromancien Aguirre. Déjà distante de sa famille, elle rejoignit finalement le culte naissant de la Déesse Asha et devint le bras droit d’Aguirre. Lors d’une mission sur les îles de la Mer de Jade dans le but de trouver Mère Namturu, un puissant avatar de la Déesse, Aguirre est tué et Sveltana ramène à elle seule l’entité dans les Sept Cités, devenant une légende parmi ses confrères. Elle ne put guère profiter de son nouveau statut, devant secourir son frère Pavel devenu Duc d’une incursion de Démon. Arrivant trop tard, Pavel est tué. Sveltana devient alors la Régente du Duché du Griffon jusqu’à ce que Slava, fils de Pavel, puisse diriger. [A compléter avec Heroes 6.]
J'ai volontairement oublier Ornella car elle joue rôle secondaire et Anastasya car les infos qu'on a sur elle sont déjà un résumé et faire un résumé d'un résumé, peu pour moi .
Les Grands Nécromanciens.
''Désormais, plus personne ne peut tuer ton père pour de bon … Tu m’as vaincu … et tu as assassiné le monde …'' - Arantir, élu d’Asha.
Il existe de plusieurs nécromanciens qui ont marqué leur époque sur Ashan.
Le plus célèbre d’entre eux n’est autre qu’Arantir, élu d’Asha et l’un des personnages principaux de la prophétie de Sar-Shazzar. On ne sait pas depuis quand il pratique la nécromancie, mais il était considéré comme un faible acolyte et un rat de bibliothèque … jusqu’à ce qu’il accorde la mort terminale à plusieurs nécromanciens parmi les plus puissants qu‘il considérait comme des incroyants. Il unifiera alors Heresh sous une seule bannière et restaurera l’équilibre d’Ashan lors de la Guerre de la Reine Isabelle puis détruira Flammshcrein, ville sainte du culte de la Lumière, pervertie en vérité par les Démons. Vingt ans passèrent, Arantir attaquera la cité de Stonehelm, à la recherche du Magicien Ménélag qui recherche comme lui le Crâne des Ombres, ou Crâne du Septième Dragon. Son armée tombera alors sur le personnage de la prophétie de Sar-Shazzar : le Messie des Ténèbres. Sachant pertinemment son destin, l’élu d’Asha pourchassera quand même Sareth et le tuera sur l’île du Crâne. Revenu à la vie grâce à la succube Xana, le chassé deviendra alors le chasseur amenant Arantir à la mort terminale dans la Nécropole de Stonehelm, permettant ainsi au Messie des Ténèbres d’accomplir la prophétie de Sar-Shazzard et de libérer les Démons sur Ashan.
Belketh a découvert la Nécromancie en 461 ASD. Devenant un, si ce n’est le plus puissant d’entre eux, puissant nécromancien, il ne rejoindra cependant pas le culte de la Déesse-Araignée. Ressemblant plutôt aux autres Mages des Sept Cités, il cherchera à atteindre le pouvoir et à atteindre la conscience du Dragon de l’Ordre comme Sar-Elam par le passé. Cependant, la guerre civile déclenchée par les Mages nourrira sa haine envers eux et il finira à son tour par déclencher en 813 ASD avec son bras droit Zoltan la Guerre du Sceptre Brisé. C’est finalement Maahir qui les détruira tout les deux.
Tout comme Belketh, Markal n’est pas un fervent adepte de la Déesse-Araignée. Avant sa rencontre avec la future Reine Fiona, on ne sait pas grand-chose de ce manipulateur mis à part qu‘il semblait être un épéiste. Ses relations avec ladite future reine semblent plus compliqués qu‘une simple relation d‘élève et maître, il trouve la tournure des événements depuis son arrivée en Heresh ‘’fascinante’’. Lorsque Fiona deviendra Reine du Griffon, Markal sera son astrologue personnel et son favori. Il établit alors une base conséquente et secrète de Cultiste de la Mort au sein même de l’Empire du Griffon. Cependant, l’Eglise finira par être soupçonneux et à la mort de Fiona l’exilera. Jurant de se venger, Markal va manipuler la reine Isabelle jusqu’à la faire sombrer dans la folie lorsqu’il relèvera le Roi Nicolaï, fils de Fiona, en vampire. Sous cette protection du Saint Empire, il va saigner les Cités d’Argents et l’Irrolan et causera la mort du Premier du Cercle Cyrus et du Roi Elfe Alaron. Il sera finalement tué par le fils de Cyrus, Zéhir, l’elfe Findan et le frère de Fiona, Godric.
Surnommée la « Fleur du Nord », Sveltana a supporté le fardeau d’être un enfant unique, et pas celui désiré par ses parents quinze ans durant. Tout à fait satisfaite d’être mise à l’écart lors de la naissance de son frère Pavel, elle partit étudier le monde des esprits aux Sept Cités et fut rapidement mise sous la tutelle du Nécromancien Aguirre. Déjà distante de sa famille, elle rejoignit finalement le culte naissant de la Déesse Asha et devint le bras droit d’Aguirre. Lors d’une mission sur les îles de la Mer de Jade dans le but de trouver Mère Namturu, un puissant avatar de la Déesse, Aguirre est tué et Sveltana ramène à elle seule l’entité dans les Sept Cités, devenant une légende parmi ses confrères. Elle ne put guère profiter de son nouveau statut, devant secourir son frère Pavel devenu Duc d’une incursion de Démon. Arrivant trop tard, Pavel est tué. Sveltana devient alors la Régente du Duché du Griffon jusqu’à ce que Slava, fils de Pavel, puisse diriger. [A compléter avec Heroes 6.]
J'ai volontairement oublier Ornella car elle joue rôle secondaire et Anastasya car les infos qu'on a sur elle sont déjà un résumé et faire un résumé d'un résumé, peu pour moi .
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Dommi - Expert
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- Enregistré le: Lun 16 Aoû 2010, 19:53
Re: Résumé des moeurs et foi des différentes factions
Xhane a répondu à quelques questions concernant l'histoire de H5
Sur combien de temps s’est déroulé l’ensemble des épisodes de Heroes V ? En d’autres termes, combien d’années y-a-t-il entre le début de H5 et la fin de Tribes of the East ?
L’information essentielle a retenir, et ce qui est réellement important, est le laps de temps qu’il y a entre la fin du jeu original Heroes 5 (YSD 969) et le début de Dark Messiah (YSD 990). Cette période de 20 ans est la période durant laquelle grandi Sareth, fils de la Reine Isabel et Kha-Beleth, et potentiel Dark Messiah.
Qu’est-il advenu à la faction des Sylves après la mort de leur Roi Alaron? Qui prend alors en charge Irollan ?
Findan, grâce à son comportement exemplaire Durant la Guerre de la Reine Isabel, devient alors régent. Findan est le meilleur choix car ce dernier n’a jamais convoité le trône et son intégrité n’est plus à discuter. C’est donc à lui de décider comment le prochain roi et le prochain clan dominant sera sélectionné. C’est un épisode à part dans l’histoire d’Irollan.
Y-a-t-il d’autres clan d’Elfes Noirs à part Shadowbrand, Soulscar, Nightshard?
Plusieurs détails sur les Elfes Noirs vont être dévoilés dans de futurs épisodes, nous préférons donc ne pas vous donner d’informations sur ce sujet pour le moment
Quel sont les autres cités libres qui côtoient Stonehelm ?
D’autres remarquables cités libres comprennent Foster’s Reach, Listmoor, Eridan Crossing et Karthal. Il y en a également une autre sur laquelle la communauté aura des détails durant les mois à venir...
Y-a-t-il réellement 3 lunes dans Ashan ? Si oui, laquelle est la lune sous laquelle fut enterré le dragon primordial Asha ? Les 3 peuvent-elles ouvrir la porte de la prison des démons durant leur éclipse ?
Ashan n’a qu’une seule lune où Asha vit pour surveiller sa création.
La lune est en fait un cocon où Asha se réfugie afin de guérir et se restaurer après la Guerre de Dragons.
Cependant cette lune, comme la nôtre, a plusieurs phases et le peuple d’Ashan considère que, comme Asha, elle a trois aspects ou « visages ».
L’éclipse de la lune de sang est la période durant laquelle la planète Ashan empêche les rayons du soleil de frapper la lune. Asha est ainsi « éclipsée » par Urgash.
Sur combien de temps s’est déroulé l’ensemble des épisodes de Heroes V ? En d’autres termes, combien d’années y-a-t-il entre le début de H5 et la fin de Tribes of the East ?
L’information essentielle a retenir, et ce qui est réellement important, est le laps de temps qu’il y a entre la fin du jeu original Heroes 5 (YSD 969) et le début de Dark Messiah (YSD 990). Cette période de 20 ans est la période durant laquelle grandi Sareth, fils de la Reine Isabel et Kha-Beleth, et potentiel Dark Messiah.
Qu’est-il advenu à la faction des Sylves après la mort de leur Roi Alaron? Qui prend alors en charge Irollan ?
Findan, grâce à son comportement exemplaire Durant la Guerre de la Reine Isabel, devient alors régent. Findan est le meilleur choix car ce dernier n’a jamais convoité le trône et son intégrité n’est plus à discuter. C’est donc à lui de décider comment le prochain roi et le prochain clan dominant sera sélectionné. C’est un épisode à part dans l’histoire d’Irollan.
Y-a-t-il d’autres clan d’Elfes Noirs à part Shadowbrand, Soulscar, Nightshard?
Plusieurs détails sur les Elfes Noirs vont être dévoilés dans de futurs épisodes, nous préférons donc ne pas vous donner d’informations sur ce sujet pour le moment
Quel sont les autres cités libres qui côtoient Stonehelm ?
D’autres remarquables cités libres comprennent Foster’s Reach, Listmoor, Eridan Crossing et Karthal. Il y en a également une autre sur laquelle la communauté aura des détails durant les mois à venir...
Y-a-t-il réellement 3 lunes dans Ashan ? Si oui, laquelle est la lune sous laquelle fut enterré le dragon primordial Asha ? Les 3 peuvent-elles ouvrir la porte de la prison des démons durant leur éclipse ?
Ashan n’a qu’une seule lune où Asha vit pour surveiller sa création.
La lune est en fait un cocon où Asha se réfugie afin de guérir et se restaurer après la Guerre de Dragons.
Cependant cette lune, comme la nôtre, a plusieurs phases et le peuple d’Ashan considère que, comme Asha, elle a trois aspects ou « visages ».
- 1) Le visage de la mort (La Reine Araignée), symbolisée par la nouvelle lune
2) Le visage de la vie (La Mère Blanche), symbolisée par la pleine lune
3) Le visage de la destinée (la Vierge Aveugle), symbolisée par la lune changeante ( croissante, décroissante, mi-lune etc..)
L’éclipse de la lune de sang est la période durant laquelle la planète Ashan empêche les rayons du soleil de frapper la lune. Asha est ainsi « éclipsée » par Urgash.
Modifié en dernier par Nelgirith le Ven 28 Jan 2011, 09:58, modifié 3 fois.
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Nelgirith - Grand Maître
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- Localisation: En train de boire un pot avec Dédale
Re: Résumé des moeurs et foi des différentes factions
Très intéressant la réponse à la dernière question ! Nous pouvons donc maintenant affirmer qu'il y a trois aspects d'Asha et que l'Aspect de la Mort existe bel et bien ( je vous avouerai qu'au début je pensais plutôt que les Nécromanciens avaient traficoté les textes, mais non ; du coup ils grimpent encore dans ma liste de faction préférée même s'ils sont déjà premiers ).
Je note aussi qu'il y a eu une petite retcon sur la Sylve, je trouve cela plus intéressant que le "Findan sort de la vie aventureuse" mais si ça avait un certain charme.
Je note aussi qu'il y a eu une petite retcon sur la Sylve, je trouve cela plus intéressant que le "Findan sort de la vie aventureuse" mais si ça avait un certain charme.
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Dommi - Expert
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Re: Résumé des moeurs et foi des différentes factions
Mis à part que dans le chateau Nécro, il y a 3 lunes
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Nelgirith - Grand Maître
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- Enregistré le: Jeu 29 Sep 2005, 13:01
- Localisation: En train de boire un pot avec Dédale
Re: Résumé des moeurs et foi des différentes factions
Quels autres clans Elfes Noirs existent hormis Shadowbrand, Soulscar et Nightshard ? (désolé je ne connais pas leur noms français )
Vous allez découvrir beaucoup plus sur l'histoire des Elfes Noirs dans de prochains épisodes, alors nous ne répondrons pas à cette question maintenant.
Existe-t-il d'autres Cités Libres que Heaumeroc ?
Foster's Reach, Listmoor, Eridan Crossing et Karthal. Il y a une autre communauté que nous ne citerons pas, mais dont vous découvrirez l'histoire dans les prochains mois ...
Un indice sur les factions des extensions d'H6 ou de nouveau jeu en préparation ?
En français Soulscar doit être le clan des Ames-Brisées, Shadowbrand le clan Sombre-marque et Nightshard le clan Noiréclat.
Et enfin on apprend un peu ce qui est arrivé aux elfes sylvains après les campagnes de H5 vanilla, c'est la seul race avec les démons à ne pas avoir eu de campagne dans les extensions, on pouvait se demander ce qu'ils faisaient pendant que les autres massacraient allègrement du démon.
Le meilleur moment pour mourir est vers la fin de sa vie, en tout cas pas trop avant ni trop après
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Assaldir - Disciple
- Messages: 209
- Enregistré le: Ven 27 Aoû 2010, 17:32
Re: Résumé des moeurs et foi des différentes factions
Bon, après un temps d’absence plus long que prévus, j’ai réussis à remettre un peu d’ordre dans tout mon paté
@ Assaldir : J’ai refait tout Dark-Messiah en assassin, et c’est dingue le nombre de choses qu’on peut apprendre.^^
Tu avais notamment raison pour ce qui est des esclaves nécromanciens qui ne sont donc pas des apprentis, et pour les serviteurs non morts auquel sont remis les tâches difficiles (appareiller un bateau par exemple). Je vais donc édité le message de suite
@ Domi : J’ai enfin pris le temps de lire ta synthèse mais je ne sais si je devrais l’intégrait en lieu et place de la mienne ou si je devrais essayer de « fusionner » les deux ? Je m'en remet à toi. ^^
Quoiqu’il en soit j’ai beaucoup aimé celle sur les personnages importants et je l’ai de suite intégré.
@ Nelgirith: Merci pour le petit article , je crois que je vais en intégré un peu dans le sujet.
Enfin pour ce qui est du prochain article, il concernera belle et bien les nains. J’aurais dut le publier peu après nouvel an mais quelques problèmes m’en ont empêchés. Il sera certainement là fin février, je vais essayer d’y travailler un peu chaque jour (essayer...) .
@ Assaldir : J’ai refait tout Dark-Messiah en assassin, et c’est dingue le nombre de choses qu’on peut apprendre.^^
Tu avais notamment raison pour ce qui est des esclaves nécromanciens qui ne sont donc pas des apprentis, et pour les serviteurs non morts auquel sont remis les tâches difficiles (appareiller un bateau par exemple). Je vais donc édité le message de suite
@ Domi : J’ai enfin pris le temps de lire ta synthèse mais je ne sais si je devrais l’intégrait en lieu et place de la mienne ou si je devrais essayer de « fusionner » les deux ? Je m'en remet à toi. ^^
Quoiqu’il en soit j’ai beaucoup aimé celle sur les personnages importants et je l’ai de suite intégré.
@ Nelgirith: Merci pour le petit article , je crois que je vais en intégré un peu dans le sujet.
Enfin pour ce qui est du prochain article, il concernera belle et bien les nains. J’aurais dut le publier peu après nouvel an mais quelques problèmes m’en ont empêchés. Il sera certainement là fin février, je vais essayer d’y travailler un peu chaque jour (essayer...) .
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Zig - Initié
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- Enregistré le: Jeu 4 Nov 2010, 19:05
- Localisation: Ici, huhu ^^
Re: Résumé des moeurs et foi des différentes factions
J'avais commencé à fusionner les deux, mais il est fort probable que certaines choses ne soient pas parfaite .
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Dommi - Expert
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- Enregistré le: Lun 16 Aoû 2010, 19:53
Re: Résumé des moeurs et foi des différentes factions
'lut...
Oui j'avais remarqué, c'est pour cela que j'ai proposé de l'introduire à la place de la mienne. Et il faut dire que niveau présentation c'est quand même beaucoup mieux que mon coté brouillon.
Enfin, je vais relire les deux en comparant partie par partie et je rajouterai les oublies si il y en a. Puis je pourrai te le renvoyer pour avoir ton avis ?
Oui j'avais remarqué, c'est pour cela que j'ai proposé de l'introduire à la place de la mienne. Et il faut dire que niveau présentation c'est quand même beaucoup mieux que mon coté brouillon.
Enfin, je vais relire les deux en comparant partie par partie et je rajouterai les oublies si il y en a. Puis je pourrai te le renvoyer pour avoir ton avis ?
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Zig - Initié
- Messages: 147
- Enregistré le: Jeu 4 Nov 2010, 19:05
- Localisation: Ici, huhu ^^
Re: Résumé des moeurs et foi des différentes factions
Ce sera avec plaisir .
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Dommi - Expert
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- Enregistré le: Lun 16 Aoû 2010, 19:53
Re: Résumé des moeurs et foi des différentes factions
Voilà voilà, la partie sur les nécromanciens est achevée.
Un grand merci à toi, Dommi pour tout le travail qui est fait.
Enfin, la prochaine partie sur laquelle je travail viendra dans... on verra quand elle sera fini.
Sur ce, bonne soirée à tous.
Un grand merci à toi, Dommi pour tout le travail qui est fait.
Enfin, la prochaine partie sur laquelle je travail viendra dans... on verra quand elle sera fini.
Sur ce, bonne soirée à tous.
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Zig - Initié
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- Enregistré le: Jeu 4 Nov 2010, 19:05
- Localisation: Ici, huhu ^^
Re: Résumé des moeurs et foi des différentes factions
On pourrait peut-être déjà savoir sur quoi elle portera ? :p
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Le_Noob - Expert
- Messages: 423
- Enregistré le: Ven 14 Jan 2011, 18:47
Re: Résumé des moeurs et foi des différentes factions
'jour 'jour !!!
Et bien on m'avait demandé d'attaquer (au sens figuré) les nains, donc j'ai commencé (un tout petit peu) à travailler sur eux. Mais disons que ce sera plus dur et plus long car je n'ai aucune base contrairement à celui sur les nécros, je n'ai rien écris sur les nains.
Mais bon, si qqn veut que j'attaque autre chose d'abord, je suis ouvert.
Et bien on m'avait demandé d'attaquer (au sens figuré) les nains, donc j'ai commencé (un tout petit peu) à travailler sur eux. Mais disons que ce sera plus dur et plus long car je n'ai aucune base contrairement à celui sur les nécros, je n'ai rien écris sur les nains.
Mais bon, si qqn veut que j'attaque autre chose d'abord, je suis ouvert.
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Zig - Initié
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Re: Résumé des moeurs et foi des différentes factions
LES ELFES SYLVAINS
Quand le dragon parle, l'être avisé l'écoute
(il a intérêt, à moins d'être suicidaire )
proverbe philosophique du jeune archange de la sagesse
(il a intérêt, à moins d'être suicidaire )
proverbe philosophique du jeune archange de la sagesse
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houston9526 - Expert
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Re: Résumé des moeurs et foi des différentes factions
Bon, j'avais pas lu le topic en entier jusque là (j'attendais que la partie sur les nécromanciens soit finie) et je dois féliciter Zig, Dommi et Assaldir pour tout ce travail !
Néanmoins, j'ai quelques petites remarques à faire. Il est dit quelque part qu'il n'y a pas de commerce chez les nécros, dans ce cas comment peut-on construire des marchés dans une nécropole ?
Plus sérieusement, j'aimerais savoir où il a été dit que Markal avait été épéiste ? Dans Clash of Heroes le jeune Markal m'a semblé être un nécromancien avec de fortes tendances gothique ...
D'ailleurs ce jeu apporte quelques informations qui peuvent être utiles pour cette faction :p
Néanmoins, j'ai quelques petites remarques à faire. Il est dit quelque part qu'il n'y a pas de commerce chez les nécros, dans ce cas comment peut-on construire des marchés dans une nécropole ?
Plus sérieusement, j'aimerais savoir où il a été dit que Markal avait été épéiste ? Dans Clash of Heroes le jeune Markal m'a semblé être un nécromancien avec de fortes tendances gothique ...
D'ailleurs ce jeu apporte quelques informations qui peuvent être utiles pour cette faction :p
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Le_Noob - Expert
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Re: Résumé des moeurs et foi des différentes factions
'lut !
Vus l'entrain avec lequel c'est demandé, et bien ce sera celle ci. Surtout que j'ai plus de notes dispos donc ça ira plus vite.
Simple raison gameplay. Les nécromanciens vivent en ascètes, ils n'ont besoin que du nécessaire, et le nécessaire Heresh leur offre. Nul besoin d'échange commercial...
Avant d'être intégré à la cour, Markal était l'élève de Sandro, un maitre en nécromancie (le même que celui de Ornella). Sandro fût assassiné par Cyrus lors du siège de la ville de Garde-mœurs (traduction littéral de Lorekeep). De là il me semble logique que Markal fut maitre d'armes, si siège il y avait et qu'il y étais présent. Après il est vrai que le dossier Markal n'est pas celui que je préfère et cette section et plutôt du ressors de Dommi.
Si j'ai pu t'éclairer ne serait-ce qu'en partie...
houston9526 a écrit:LES ELFES SYLVAINS
Vus l'entrain avec lequel c'est demandé, et bien ce sera celle ci. Surtout que j'ai plus de notes dispos donc ça ira plus vite.
Le_Noob a écrit:Néanmoins, j'ai quelques petites remarques à faire. Il est dit quelque part qu'il n'y a pas de commerce chez les nécros, dans ce cas comment peut-on construire des marchés dans une nécropole ?
Simple raison gameplay. Les nécromanciens vivent en ascètes, ils n'ont besoin que du nécessaire, et le nécessaire Heresh leur offre. Nul besoin d'échange commercial...
Le_Noob a écrit:Plus sérieusement, j'aimerais savoir où il a été dit que Markal avait été épéiste ? Dans Clash of Heroes le jeune Markal m'a semblé être un nécromancien avec de fortes tendances gothique ...
D'ailleurs ce jeu apporte quelques informations qui peuvent être utiles pour cette faction :p
Avant d'être intégré à la cour, Markal était l'élève de Sandro, un maitre en nécromancie (le même que celui de Ornella). Sandro fût assassiné par Cyrus lors du siège de la ville de Garde-mœurs (traduction littéral de Lorekeep). De là il me semble logique que Markal fut maitre d'armes, si siège il y avait et qu'il y étais présent. Après il est vrai que le dossier Markal n'est pas celui que je préfère et cette section et plutôt du ressors de Dommi.
Si j'ai pu t'éclairer ne serait-ce qu'en partie...
Modifié en dernier par Zig le Dim 27 Fév 2011, 11:01, modifié 3 fois.
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Zig - Initié
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Re: Résumé des moeurs et foi des différentes factions
De mon coté j'ai fait confiance à une personne qui a terminé Clash of Heroes où il disait qu'il voyait Markal portant une épée longue, donc plutôt étrange s'il s'agissait d'un ornement. N'ayant pas encore pu finir CLash of Heroes je n'ai pas pu vérifier mais s'il s'avère que c'est faux je suis prêt à monter sur l’échafaud .
Mais c'est pour ça que j'ai utilisé la formule "semblait être".
Mais c'est pour ça que j'ai utilisé la formule "semblait être".
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Dommi - Expert
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Re: Résumé des moeurs et foi des différentes factions
J'ai terminé Clash of Heroes cette après-midi et je n'ai vu à aucun moment Markal avec une épée, j'ai peut-être zappé un passage mais ça me surprendrait étant donné que Markal semble être principalement un mage et un politicien.
Par contre, fait intéressant, le jeune Markal semble être bien plus attaché au culte d'Asha qu'il ne le sera dans ses vieilles années, il a dû lui arriver pas mal de choses entre-temps car je n'ai pas trouvé sa personnalité très proche de celle qu'il montre dans H5, contrairement à Findan et dans une moindre mesure à Godric.
Par contre, fait intéressant, le jeune Markal semble être bien plus attaché au culte d'Asha qu'il ne le sera dans ses vieilles années, il a dû lui arriver pas mal de choses entre-temps car je n'ai pas trouvé sa personnalité très proche de celle qu'il montre dans H5, contrairement à Findan et dans une moindre mesure à Godric.
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Le_Noob - Expert
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- Enregistré le: Ven 14 Jan 2011, 18:47
Re: Résumé des moeurs et foi des différentes factions
Bonjour, bonjour...
Bon voilà je post la première partie de la synthèse des elfes. Il y en a à rajouter je précise. Je les ai mis sous spoiler afin d'éviter à avoir à traverser tout l'article pour arriver à la partie voulu.
Par contre, je l'ai faite hier soir et je n'ai pas eut le temps de corriger et relire, donc faites pas attention aux fautes.
C'est quand même rudement plus rapide quand on a les notes sous la main...
Bon voilà je post la première partie de la synthèse des elfes. Il y en a à rajouter je précise. Je les ai mis sous spoiler afin d'éviter à avoir à traverser tout l'article pour arriver à la partie voulu.
Par contre, je l'ai faite hier soir et je n'ai pas eut le temps de corriger et relire, donc faites pas attention aux fautes.
C'est quand même rudement plus rapide quand on a les notes sous la main...
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Zig - Initié
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Re: Résumé des moeurs et foi des différentes factions
Salut !
Tout d'abord, j'aimerai te poser une question puisque tu es quand même l'auteur du sujet : me donnes-tu ta bénédiction de faire partager ces différents résumé sur d'autres forums afin d'en faire profiter d'autres personnes ?
Ensuite j'ai réussi à trouver une image pouvant représenter Sylanna lors d'une grosse colère ( tiré du MMHK ) : http://img38.imageshack.us/f/mightmagic ... domge.jpg/
Je manque de temps pour faire un post de débat détaillé, donc ce sera pour une prochaine fois de mon coté x).
Tout d'abord, j'aimerai te poser une question puisque tu es quand même l'auteur du sujet : me donnes-tu ta bénédiction de faire partager ces différents résumé sur d'autres forums afin d'en faire profiter d'autres personnes ?
Ensuite j'ai réussi à trouver une image pouvant représenter Sylanna lors d'une grosse colère ( tiré du MMHK ) : http://img38.imageshack.us/f/mightmagic ... domge.jpg/
Je manque de temps pour faire un post de débat détaillé, donc ce sera pour une prochaine fois de mon coté x).
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Dommi - Expert
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Re: Résumé des moeurs et foi des différentes factions
Bonjour bonjour,
Pour te répondre je te donne ma "bénédiction" pour poster le sujet sur d'autres forums à 2 conditions : La première est que tu commence par te considérer comme l'un des auteurs à part entière de ce sujet (je te rappel que sur les nécromanciens on a fait 50/50 )
La seconde, est que tu me laisse t'emprunter la zolie image de Sylanna. A propos je devrais essayer d'en trouver une d'Asha, et si je ne trouve pas, faudrait que je me motive pour essayer d'en dessiner une pendant mes vacs qui arrivent à grand pas.
Voilà, voilà, pour ce qui est de la remise en route d'un débat sur les elfes, ne t'inquiète pas, on a tous une vie à coté du forum, donc il arrivera quand il arrivera...
Pour te répondre je te donne ma "bénédiction" pour poster le sujet sur d'autres forums à 2 conditions : La première est que tu commence par te considérer comme l'un des auteurs à part entière de ce sujet (je te rappel que sur les nécromanciens on a fait 50/50 )
La seconde, est que tu me laisse t'emprunter la zolie image de Sylanna. A propos je devrais essayer d'en trouver une d'Asha, et si je ne trouve pas, faudrait que je me motive pour essayer d'en dessiner une pendant mes vacs qui arrivent à grand pas.
Voilà, voilà, pour ce qui est de la remise en route d'un débat sur les elfes, ne t'inquiète pas, on a tous une vie à coté du forum, donc il arrivera quand il arrivera...
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Zig - Initié
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- Localisation: Ici, huhu ^^
Re: Résumé des moeurs et foi des différentes factions
Pour te remercier de ta bénédiction, je te donne la mienne également .
Pour Asha, j'en ai aussi une, en vérité elle est présentée avec Urgash mais il y a possibilité de couper l'image si tu ne souhaites que la Déesse-Dragonne. Cependant, j'en suis moins fan que pour l'image de Sylanna ( et Ylath ).
http://img88.imageshack.us/f/ashaurgash.jpg/
Bon, voici un petit résumé de tout ce que j'ai en tête. Attention, c'est assez méli-mélo :
La société elfique se compose tout autour d'un archidruide ou d'un haut druide, qui sont d'une certaine façon le guide spirituel de chaque Kersyl, l'arbre immense dans lequel vit cache population d'une cité donnée. L'entretien du Kersyl est confiée aux Dryades, Nymphes, qui sont véritablement les esprits gardiens du Kersyl, et plus particulièrement aux Adryades qui elles ne se consacrent qu'au bien-être de la Nature. L'armée elfique à proprement parler se décompose en deux grandes catégories : les Danses-Lames, mortellement beaux, et les Archers qui en temps de paix font office de chasseurs et de pisteurs. Cependant il s'avère que la Nature elle-même offre son aide dans l'armée elfique, c'est pourquoi on y retrouve des Licornes qui sont des esprits de la Nature. Cependant il existe une espèce rare de Licorne, les Licornes Blanches qui ne sont pas dévouées à Sylanna mais à Elrath, comment devons-nous interpréter cela ? D'autant plus qu'elles aident tout de même les Elfes. D'un point de vue personnel, je trouve que c'est une agression d'Elrath envers Sylanna, tout comme si des anges seraient dévoués à Sylanna, je trouverai que c'est une agression de celle-ci envers son frère. Cependant je ne trouve pas de raison particulière à cette agression, aussi il existe surement une autre explication. On sait que le Duché de la Licorne existe dans l'Empire, peut-être qu'aux fondements de l'Empire les ancêtres de Godric sont tombés sur une race de Licornes et ont décidé de les ... "convertir" pour la gloire d'Elrath ?
Pour revenir sur le passage "la nature elle-même offre son aide", je parle bien sûr des Tréants en priorité. Enfants de Brythygga, l'Arbre-Mère ( pas sûr de l'orthographe par contre ), ils ont, d'après la légende, attendu les Elfes pour leur offrir leur éternelle loyauté en répondant à l'appel des Druides. D'un naturel calme comme la terre qui les a engendrée, l'incendie de Brythygga a personnifié en certains d'entre eux la furie de la Nature.
Enfin, les seules créatures qui offrent leur aide en fonction du mérite sont les Dragons Verts et d'Emeraude, après tout ils sont les descendants de Sylanna, ils sont d'une certaine façon ses avatars. Aussi, si les Elfes ne d'offrent pas satisfaction à Sylanna ses enfant se terrent dans la forêt, sourds aux appels des Elfes jusqu'au pardon. C'est ce qui est arrivé à la Guerre de l'Alliance Grise où le refus du Roi Alaron de porter secours à Alexei au coeur de Ur-Hekal provoqua la disparition des Dragons pendant une vingtaine d'années.
Je me rend compte que j'ai plutôt fait un topo sur la place de l'armée dans la société que sur la société en elle-même, veuillez me pardonner.
Je ne pense pas que les Elfes d'Ashan soient immortels, on sait que le Roi Vaniel est mort ( certes ce n'est pas précisé "de vieillesse" mais on était en temps de paix me semble ). Je pense plutôt qu'ils possèdent une longue vie ( qui peut peut-être se traduire par une courte enfance/adolescence et une plus longue période adulte et vieux afin d'engrener un maximum de sagesse si cher à leur coeur. Aussi, je pense que la reproduction doit être lente d'un point vue plus humain. Êtres issus de la Terre, je me demande s'ils font réellement de l'agriculture "contrôlée", je pense plutôt qu'ils ont une panoplie de cueilleurs qu'ils envoient dans les forêts plutôt que de forcer la terre à produite telle chose à telle endroit.
Tiens pour les chasseurs je ne comprend pas vraiment, vous trouvez que les Elfes ont des gueules de carnivores ? Ne serait-ce pas plutôt une sorte "d'excitation de la chasse" tout en laissant la proie survivre après l'avoir coincée. Attention peut-être qu'ils sont bels et bien carnivores ce qui ne serait pas pour me déplaire ( pour une fois qu'on en aurait ! ).
Au niveau des rites funéraires, je pense qu'il est clair que les Elfes Sylvains soient très croyants dans le concept de réincarnation ce qui doit les pousser à haïr les Nécromanciens. Il n'y a qu'à voir aussi la mort d'Alaron. Il y a cependant un Elfe qui me semble étrange dans sa mort : Tieru. On sait que qu'il ne s'entend pas très bien avec Alaron et que pour les autres Elfes il n'est qu'une légende, peut-être n'est-il pas un fervent adepte de Sylanna mais directement d'Asha puisqu'il s'agit d'un Chevalier-Dragon ?
Pour les noms des Elfes important, je pense que nous pouvons tabler sur Alaron, Findan et Tieru, je n'ai aucun autre Elfe qui me vient en tête. Qu'en penses-tu ?
Bon je vais m'arrêter là pour ce soir, encore mes excuses pour ce coté méli-mélo, il est tard x).
Pour Asha, j'en ai aussi une, en vérité elle est présentée avec Urgash mais il y a possibilité de couper l'image si tu ne souhaites que la Déesse-Dragonne. Cependant, j'en suis moins fan que pour l'image de Sylanna ( et Ylath ).
http://img88.imageshack.us/f/ashaurgash.jpg/
Bon, voici un petit résumé de tout ce que j'ai en tête. Attention, c'est assez méli-mélo :
La société elfique se compose tout autour d'un archidruide ou d'un haut druide, qui sont d'une certaine façon le guide spirituel de chaque Kersyl, l'arbre immense dans lequel vit cache population d'une cité donnée. L'entretien du Kersyl est confiée aux Dryades, Nymphes, qui sont véritablement les esprits gardiens du Kersyl, et plus particulièrement aux Adryades qui elles ne se consacrent qu'au bien-être de la Nature. L'armée elfique à proprement parler se décompose en deux grandes catégories : les Danses-Lames, mortellement beaux, et les Archers qui en temps de paix font office de chasseurs et de pisteurs. Cependant il s'avère que la Nature elle-même offre son aide dans l'armée elfique, c'est pourquoi on y retrouve des Licornes qui sont des esprits de la Nature. Cependant il existe une espèce rare de Licorne, les Licornes Blanches qui ne sont pas dévouées à Sylanna mais à Elrath, comment devons-nous interpréter cela ? D'autant plus qu'elles aident tout de même les Elfes. D'un point de vue personnel, je trouve que c'est une agression d'Elrath envers Sylanna, tout comme si des anges seraient dévoués à Sylanna, je trouverai que c'est une agression de celle-ci envers son frère. Cependant je ne trouve pas de raison particulière à cette agression, aussi il existe surement une autre explication. On sait que le Duché de la Licorne existe dans l'Empire, peut-être qu'aux fondements de l'Empire les ancêtres de Godric sont tombés sur une race de Licornes et ont décidé de les ... "convertir" pour la gloire d'Elrath ?
Pour revenir sur le passage "la nature elle-même offre son aide", je parle bien sûr des Tréants en priorité. Enfants de Brythygga, l'Arbre-Mère ( pas sûr de l'orthographe par contre ), ils ont, d'après la légende, attendu les Elfes pour leur offrir leur éternelle loyauté en répondant à l'appel des Druides. D'un naturel calme comme la terre qui les a engendrée, l'incendie de Brythygga a personnifié en certains d'entre eux la furie de la Nature.
Enfin, les seules créatures qui offrent leur aide en fonction du mérite sont les Dragons Verts et d'Emeraude, après tout ils sont les descendants de Sylanna, ils sont d'une certaine façon ses avatars. Aussi, si les Elfes ne d'offrent pas satisfaction à Sylanna ses enfant se terrent dans la forêt, sourds aux appels des Elfes jusqu'au pardon. C'est ce qui est arrivé à la Guerre de l'Alliance Grise où le refus du Roi Alaron de porter secours à Alexei au coeur de Ur-Hekal provoqua la disparition des Dragons pendant une vingtaine d'années.
Je me rend compte que j'ai plutôt fait un topo sur la place de l'armée dans la société que sur la société en elle-même, veuillez me pardonner.
Je ne pense pas que les Elfes d'Ashan soient immortels, on sait que le Roi Vaniel est mort ( certes ce n'est pas précisé "de vieillesse" mais on était en temps de paix me semble ). Je pense plutôt qu'ils possèdent une longue vie ( qui peut peut-être se traduire par une courte enfance/adolescence et une plus longue période adulte et vieux afin d'engrener un maximum de sagesse si cher à leur coeur. Aussi, je pense que la reproduction doit être lente d'un point vue plus humain. Êtres issus de la Terre, je me demande s'ils font réellement de l'agriculture "contrôlée", je pense plutôt qu'ils ont une panoplie de cueilleurs qu'ils envoient dans les forêts plutôt que de forcer la terre à produite telle chose à telle endroit.
Tiens pour les chasseurs je ne comprend pas vraiment, vous trouvez que les Elfes ont des gueules de carnivores ? Ne serait-ce pas plutôt une sorte "d'excitation de la chasse" tout en laissant la proie survivre après l'avoir coincée. Attention peut-être qu'ils sont bels et bien carnivores ce qui ne serait pas pour me déplaire ( pour une fois qu'on en aurait ! ).
Au niveau des rites funéraires, je pense qu'il est clair que les Elfes Sylvains soient très croyants dans le concept de réincarnation ce qui doit les pousser à haïr les Nécromanciens. Il n'y a qu'à voir aussi la mort d'Alaron. Il y a cependant un Elfe qui me semble étrange dans sa mort : Tieru. On sait que qu'il ne s'entend pas très bien avec Alaron et que pour les autres Elfes il n'est qu'une légende, peut-être n'est-il pas un fervent adepte de Sylanna mais directement d'Asha puisqu'il s'agit d'un Chevalier-Dragon ?
Pour les noms des Elfes important, je pense que nous pouvons tabler sur Alaron, Findan et Tieru, je n'ai aucun autre Elfe qui me vient en tête. Qu'en penses-tu ?
Bon je vais m'arrêter là pour ce soir, encore mes excuses pour ce coté méli-mélo, il est tard x).
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Dommi - Expert
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Re: Résumé des moeurs et foi des différentes factions
Bonsoir, bonsoir !!!
Arf, par où commencer ?
Je vais reprendre ton coté "méli-mélo" tant pis...
Bon je dois dire que tout ça est très sympa, ça donne une bonne piste pour la société, le rapport Nature/habitants, avec les nymphes et tout...
Après il y a aussi l'armée elfique à proprement dit qui est directement liée à la société (donc en fait c'est super tout ça ) . C'est vrai que l'approche est bizarre, car elle (l'armée) se compose d'habitants "lambda" qui se détournent de leurs fonctions originales pour répondre à l'appel de guerre. Encore une fois c'est le principe du citoyen soldat, qu'on retrouve en Grèce antique ou chez les gaulois, et non pas l'armée indépendante comme chez les romains. Ainsi les chasseurs deviennent archers, comme tu l'as dis. Pour la lame dansante, je verrais plutôt ça comme un art guerrier (le terme "dansant") plutôt que comme une formation uniquement faite pour la guerre. Comme les moines tibétains qui pratiquaient je ne sais quel art martial, pour le coté artistique, équilibre spirituel, remise en forme, mais qui pouvaient s'en servir quand même pour se défendre si besoin (ce qui expliquerai la présence de ces horribles chaussettes de Samurai des danses-guerres ) .
La licorne, je vois plus ça comme un rapport "presque féodal". En gros l'Irollan c'est pépère, les elfes sont sympatoch' , alors si il arrive qqn susceptible de menacer les elfes, et donc de menacer notre voisinage, bah on va aller aider les elfes par ce qu'on a envie de garder nos voisins bien sympa. Car si ya plus d'elfes, ya plus d'Irollan, ya plus de chez nous. Enfin je caricature bien sur.
Les licornes blanches, j'ai toujours trouvé leur cas assez incohérent. Je pense que comme elles aussi vivent en Irollan, et qu'elles trouvent la forêt bien sympa, elles soutiennent les elfes aussi tout comme il existe chez les magiciens des athées et des fervent d'Asha mais qui appartiennent tout deux au même royaume (au début).
Pour les tréants, les dragons, je crois que tu as tout dit.
Après pour les elfes, leurs vies, je ne pense pas non plus qu'ils soient immortels. Je ne vois pas vraiment comment ils auraient pus acquérir une longévité éternelle.En revanche, j'avais crus voir en regardant quelques dates, que en effet, les elfes peuvent vivre un certain temps.
Après pour l'histoire de l'enfance de la naissance, j'avais vus une fois un sujet très intéressant sur le même tème, sur le forum de wow . Héhé, oui je déteste wow mais j'adooore Warcraft, alors je suis l'histoire quand même, et leur forum regorge de perle rares et de sujet en or (bon faut bien chercher ^^)...
Pour ce qui est de la façon dont ils se nourrissent, je dois dire que je ne vois pas non plus des elfes agriculteurs, mais plutôt que la terre leur offre ce dont ils ont besoin. Comme ci Irollan serait une forêt clémente, dans une sorte de printemps/été quasi-consent et où on pourrait avoir un cycle de fructification, 3-4 fois plus court qu'en temps normal. Je me pencherai sur le sujet pour voir ce qu'il en est.
Toutefois je crois que les elfes mangent de la viande. Ils vivent en Harmonie et en équilibre avec la nature : ils en font partie, tout comme les carnivores font eux aussi partie de la nature. Je pense qu'ils doivent réguler le taux de population des animaux en chassant, et profitent de cette chasse pour se nourrir.
Bah oui par ce que si il y a trop d'herbivore => nature ist kaput. Mais si il ya trop de carnivore => herbivore ist kaput => la plante vivace prendra le dessus sur les plantes plus frêles => Appauvrissement de la biodiversité => nature ist kaput. Donc les elfes doivent à mon avis veiller au grain sur le sujet... Ah ces elfes...
Pour les rites funéraires, les elfes croient en l'immortalité de l'âme, mais au retour du corps à l'énergie du monde. Après leurs morts, se séparent l'âme et le corps : le premier se libérant, le second retournant à l'énergie cosmique. (merci HeroesV.fr )
Les noms que tu as retenus pour les personnages à listés sont ceux auquel j'avais pensé, mais j'avais oublié ce brave Tieru...
A propos je pense qu'il est plutôt adepte de tout les dragons étant donné qu'il considère l'harmonie du monde dans son ensemble (et non pas s'arrêtant aux frontières d'Irollan). Harmonie du monde généré par Asha, d'où le chevalier dragon. Mais est ce que vénérer Asha ne revient pas à vénérer toute se création, les 6 dragons compris ?
Sur ce, je crois que tu as a déjà évoqué de bonnes base pour la partie société...
Si quelqu'un a d'autres idées n'hésitez pas à poster.
Une dernière chose, au niveau des rapports avec l'extérieur, il me semble que les elfes sont un peu individualiste et centré sur eux même ?
Arf, par où commencer ?
Je vais reprendre ton coté "méli-mélo" tant pis...
Bon je dois dire que tout ça est très sympa, ça donne une bonne piste pour la société, le rapport Nature/habitants, avec les nymphes et tout...
Après il y a aussi l'armée elfique à proprement dit qui est directement liée à la société (donc en fait c'est super tout ça ) . C'est vrai que l'approche est bizarre, car elle (l'armée) se compose d'habitants "lambda" qui se détournent de leurs fonctions originales pour répondre à l'appel de guerre. Encore une fois c'est le principe du citoyen soldat, qu'on retrouve en Grèce antique ou chez les gaulois, et non pas l'armée indépendante comme chez les romains. Ainsi les chasseurs deviennent archers, comme tu l'as dis. Pour la lame dansante, je verrais plutôt ça comme un art guerrier (le terme "dansant") plutôt que comme une formation uniquement faite pour la guerre. Comme les moines tibétains qui pratiquaient je ne sais quel art martial, pour le coté artistique, équilibre spirituel, remise en forme, mais qui pouvaient s'en servir quand même pour se défendre si besoin (ce qui expliquerai la présence de ces horribles chaussettes de Samurai des danses-guerres ) .
La licorne, je vois plus ça comme un rapport "presque féodal". En gros l'Irollan c'est pépère, les elfes sont sympatoch' , alors si il arrive qqn susceptible de menacer les elfes, et donc de menacer notre voisinage, bah on va aller aider les elfes par ce qu'on a envie de garder nos voisins bien sympa. Car si ya plus d'elfes, ya plus d'Irollan, ya plus de chez nous. Enfin je caricature bien sur.
Les licornes blanches, j'ai toujours trouvé leur cas assez incohérent. Je pense que comme elles aussi vivent en Irollan, et qu'elles trouvent la forêt bien sympa, elles soutiennent les elfes aussi tout comme il existe chez les magiciens des athées et des fervent d'Asha mais qui appartiennent tout deux au même royaume (au début).
Pour les tréants, les dragons, je crois que tu as tout dit.
Après pour les elfes, leurs vies, je ne pense pas non plus qu'ils soient immortels. Je ne vois pas vraiment comment ils auraient pus acquérir une longévité éternelle.En revanche, j'avais crus voir en regardant quelques dates, que en effet, les elfes peuvent vivre un certain temps.
Après pour l'histoire de l'enfance de la naissance, j'avais vus une fois un sujet très intéressant sur le même tème, sur le forum de wow . Héhé, oui je déteste wow mais j'adooore Warcraft, alors je suis l'histoire quand même, et leur forum regorge de perle rares et de sujet en or (bon faut bien chercher ^^)...
Pour ce qui est de la façon dont ils se nourrissent, je dois dire que je ne vois pas non plus des elfes agriculteurs, mais plutôt que la terre leur offre ce dont ils ont besoin. Comme ci Irollan serait une forêt clémente, dans une sorte de printemps/été quasi-consent et où on pourrait avoir un cycle de fructification, 3-4 fois plus court qu'en temps normal. Je me pencherai sur le sujet pour voir ce qu'il en est.
Toutefois je crois que les elfes mangent de la viande. Ils vivent en Harmonie et en équilibre avec la nature : ils en font partie, tout comme les carnivores font eux aussi partie de la nature. Je pense qu'ils doivent réguler le taux de population des animaux en chassant, et profitent de cette chasse pour se nourrir.
Bah oui par ce que si il y a trop d'herbivore => nature ist kaput. Mais si il ya trop de carnivore => herbivore ist kaput => la plante vivace prendra le dessus sur les plantes plus frêles => Appauvrissement de la biodiversité => nature ist kaput. Donc les elfes doivent à mon avis veiller au grain sur le sujet... Ah ces elfes...
Pour les rites funéraires, les elfes croient en l'immortalité de l'âme, mais au retour du corps à l'énergie du monde. Après leurs morts, se séparent l'âme et le corps : le premier se libérant, le second retournant à l'énergie cosmique. (merci HeroesV.fr )
Les noms que tu as retenus pour les personnages à listés sont ceux auquel j'avais pensé, mais j'avais oublié ce brave Tieru...
A propos je pense qu'il est plutôt adepte de tout les dragons étant donné qu'il considère l'harmonie du monde dans son ensemble (et non pas s'arrêtant aux frontières d'Irollan). Harmonie du monde généré par Asha, d'où le chevalier dragon. Mais est ce que vénérer Asha ne revient pas à vénérer toute se création, les 6 dragons compris ?
Sur ce, je crois que tu as a déjà évoqué de bonnes base pour la partie société...
Si quelqu'un a d'autres idées n'hésitez pas à poster.
Une dernière chose, au niveau des rapports avec l'extérieur, il me semble que les elfes sont un peu individualiste et centré sur eux même ?
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Re: Résumé des moeurs et foi des différentes factions
Bon, si je puis me permettre, je suis adepte des elfes omnivores et chasseurs. Les elfes (d'Ashan du moins) ne sont pas juste une bande d'écolos végétariens qui luttent contre la déforestation et rentrent le soir dans leur maison en brique avec télé/ordi/micro-onde (je ne cherche pas à dire du mal des écolos, c'est juste pour bien marquer la différence) ils font partie de la nature et de la chaîne alimentaire. C'est dans l'ordre des choses que les prédateurs mangent les proies, puis soient à leur tour les proies de prédateurs plus gros ou finissent par mourir, nourrir les vers et finalement servir d'humus qui permettra aux plantes de pousser et de nourrir les végétariens, et ainsi de suite. De toute façon on ne chasse pas un animal avec des arcs et des flèches si on a prévu de le laisser partir intact ... En fait, je pense même que ces elfes pourraient considérer le végétarisme de la part d'un elfe ou d'un humain comme de l'arrogance. En effet, c'est se considérer comme au dessus des animaux et du cycle naturel que de vouloir rompre la chaîne alimentaire (sans vouloir vexer les végétariens, c'est juste une libre interprétation d'un univers qui n'existe pas )
Pour les elfes célèbres, on peut ajouter Anwen, la cousine de Findan, qui n'est qu'un simple personnage recrutables à la taverne dans Heroes V mais un des personnages jouables à Clash of Heroes. Au passage, on apprend aussi dans ce jeu qu'il arrive aux elfes d'avoir des animaux sauvages non magiques qui se battent dans leurs rangs (des ours et des cerfs en l'occurrence).
Pour les elfes célèbres, on peut ajouter Anwen, la cousine de Findan, qui n'est qu'un simple personnage recrutables à la taverne dans Heroes V mais un des personnages jouables à Clash of Heroes. Au passage, on apprend aussi dans ce jeu qu'il arrive aux elfes d'avoir des animaux sauvages non magiques qui se battent dans leurs rangs (des ours et des cerfs en l'occurrence).
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Le_Noob - Expert
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Re: Résumé des moeurs et foi des différentes factions
Bonjour, bonjour...
Ah, désolé de ne pas avoir répondu plus tôt, je fais juste un saut.
Pour l'idée d'Anwen, c'est vrai que, elle non plus, je n'y avais pas pensé. De même je ne savais pas pour les animaux sauvages. Il faudrait que je refasse un tour sur le wiki anglais de "might and magic" ou que j'investisse dans "Clash of Heroes" ... à voir ^^
En tout cas merci pour tout.
Ah, désolé de ne pas avoir répondu plus tôt, je fais juste un saut.
Pour l'idée d'Anwen, c'est vrai que, elle non plus, je n'y avais pas pensé. De même je ne savais pas pour les animaux sauvages. Il faudrait que je refasse un tour sur le wiki anglais de "might and magic" ou que j'investisse dans "Clash of Heroes" ... à voir ^^
En tout cas merci pour tout.
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Zig - Initié
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Re: Résumé des moeurs et foi des différentes factions
Salut ici.
Je suis un peu sceptique à l'idée de mettre Anwen comme figure emblématique de l'Irrolan. Je ne conteste pas son efficacité, sa renommée et même sa parenté puisque son père était chargé de la surveillance de la Griffe d'Astreinte mais tout ce qu'elle accomplie n'est-ce pas en présence de Findan ( que ce soit le sauvetage du Haut-Druide ou la victoire sur Azexes ). Peut-être pouvons-nous résumer tout cela avec lui.
Cependant, je n'ai pas finit Clash of Heroes, se distingue-t-elle dans le combat final ?
Je suis un peu sceptique à l'idée de mettre Anwen comme figure emblématique de l'Irrolan. Je ne conteste pas son efficacité, sa renommée et même sa parenté puisque son père était chargé de la surveillance de la Griffe d'Astreinte mais tout ce qu'elle accomplie n'est-ce pas en présence de Findan ( que ce soit le sauvetage du Haut-Druide ou la victoire sur Azexes ). Peut-être pouvons-nous résumer tout cela avec lui.
Cependant, je n'ai pas finit Clash of Heroes, se distingue-t-elle dans le combat final ?
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Dommi - Expert
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Re: Résumé des moeurs et foi des différentes factions
Pas vraiment, elle se contente d'affronter deux groupes de rakashas, mais pour ce qui est de Findan on peut dire qu'il est plus ou moins spectateur dans ce jeu (comme la plupart des sidekicks que se coltinent les héros, à part peut-être Jezebeth et Markal ...) et je ne vois pas trop qui pourrait être rajouté d'autre comme elfes celebres. Il reste toujours Giraen pour son apparition dans une quête de l'Inferno, mais il n'a pas un rôle tellement important ...
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Le_Noob - Expert
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Re: Résumé des moeurs et foi des différentes factions
Bonjour, bonjour !!!
Arf arf arf, cette semaine je n'ai vraiment pas eut le temps de participer. Mes plates excuses .
Pour ce qui est du cas de Anwen, n'ayant jamais joué à clash of heroes, je serais incapable de dire si oui ou non elle a une grande place dans l'univers. Et je n'ai rien trouvé sur elle sur wiki might and magic
En revanche je peux faire quelques autres recherches pour essayer de faire au moins un paragraphe sur elle, ou un sous paragraphe dans la partie de Findan. Mais je trouvais que ça mettrai un peu de féminité chez les elfes mais bon...
En revanche, je propose aussi Lasir, l'oncle de Findan qui semble avoir aussi fait deux trois trucs pour la communauté. Là aussi à voir entre l'intégrer à la partie Findan ou à part...
Un petit lien vers Lasir : http://mightandmagic.wikia.com/wiki/Lasir
Voilà voilà. Ah au fait,
Alors j'ai fait ma petite recherche, et le cas a quand même l'air complexe, si ce n'est incohérent. La partie diplomatie extérieur sens l'usine à gaz, je vous le dis .
Sur ce, bonne soirée à tous et merci beaucoup ...
Arf arf arf, cette semaine je n'ai vraiment pas eut le temps de participer. Mes plates excuses .
Pour ce qui est du cas de Anwen, n'ayant jamais joué à clash of heroes, je serais incapable de dire si oui ou non elle a une grande place dans l'univers. Et je n'ai rien trouvé sur elle sur wiki might and magic
En revanche je peux faire quelques autres recherches pour essayer de faire au moins un paragraphe sur elle, ou un sous paragraphe dans la partie de Findan. Mais je trouvais que ça mettrai un peu de féminité chez les elfes mais bon...
En revanche, je propose aussi Lasir, l'oncle de Findan qui semble avoir aussi fait deux trois trucs pour la communauté. Là aussi à voir entre l'intégrer à la partie Findan ou à part...
Un petit lien vers Lasir : http://mightandmagic.wikia.com/wiki/Lasir
Voilà voilà. Ah au fait,
Zig a écrit:Une dernière chose, au niveau des rapports avec l'extérieur, il me semble que les elfes sont un peu individualiste et centré sur eux même ?
Alors j'ai fait ma petite recherche, et le cas a quand même l'air complexe, si ce n'est incohérent. La partie diplomatie extérieur sens l'usine à gaz, je vous le dis .
Sur ce, bonne soirée à tous et merci beaucoup ...
Modifié en dernier par Zig le Jeu 10 Mar 2011, 20:36, modifié 1 fois.
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Zig - Initié
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Re: Résumé des moeurs et foi des différentes factions
salit salat salut
pour arantir (un peu tard je le conçois) j'ai une théorit
il passe le début de sa vie à étudier il n'a pas de pouvoirs et il étudit à force d'étudier il devient plus puissant mais n'utilise pas ces pouvoirs (il n'en n'a pas besoins il lit toutes la journée) alors il obtient cette réputation de "rat de bibliothèque", à la fin il devient trés puissant et trés dévoué à asha. comme il ne passe ça vie qu'à lire, il ne connait pas les plaisirs liéer à la chaires et donc pas besoins de "mortvivication". Quand elle (asha) doit nommer un élu elle cherche quelqu'un qui est bon érudit et tacticien, trés dévoué, trés puissants : arantir. alors c'est grâve docteur?
pour les licorne elles sont l'esprit de la nature (??), pour qu'il y est de la nature faut de la terre et d ela lumière? Sylvannas et Elrath . dite moi la vérité c'est le cancers du bras droit?
pour arantir (un peu tard je le conçois) j'ai une théorit
il passe le début de sa vie à étudier il n'a pas de pouvoirs et il étudit à force d'étudier il devient plus puissant mais n'utilise pas ces pouvoirs (il n'en n'a pas besoins il lit toutes la journée) alors il obtient cette réputation de "rat de bibliothèque", à la fin il devient trés puissant et trés dévoué à asha. comme il ne passe ça vie qu'à lire, il ne connait pas les plaisirs liéer à la chaires et donc pas besoins de "mortvivication". Quand elle (asha) doit nommer un élu elle cherche quelqu'un qui est bon érudit et tacticien, trés dévoué, trés puissants : arantir. alors c'est grâve docteur?
pour les licorne elles sont l'esprit de la nature (??), pour qu'il y est de la nature faut de la terre et d ela lumière? Sylvannas et Elrath . dite moi la vérité c'est le cancers du bras droit?
dit moi qui tu es et je te direr qui tuer
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griffine - Disciple
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Re: Résumé des moeurs et foi des différentes factions
topic mort dommage j'aimais bien l'idée
dit moi qui tu es et je te direr qui tuer
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griffine - Disciple
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- Enregistré le: Mar 21 Déc 2010, 11:00
Re: Résumé des moeurs et foi des différentes factions
Le topic n'est pas mort, c'est juste que l'on a pas forcément le temps d'y consacré suffisamment de temps. Personnellement, cette semaine je n'ai pas eu assez de temps pour faire un pavé .
Mais ce week-end, je vais essayer de faire les relations extérieurs.
Mais ce week-end, je vais essayer de faire les relations extérieurs.
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Dommi - Expert
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Re: Résumé des moeurs et foi des différentes factions
Bonjour, bonjour !!!
Non non, le topic n'est pas mort (un poil endormi tout au plus ). Mais faut dire qu'on peut être très occupés pendant certaines périodes... Mais dans 1 à 2 semaines on revient (moi en tout cas ^^) ne t'inquiète pas...
Bon sur ce, j'y vais, à tantôt...
Non non, le topic n'est pas mort (un poil endormi tout au plus ). Mais faut dire qu'on peut être très occupés pendant certaines périodes... Mais dans 1 à 2 semaines on revient (moi en tout cas ^^) ne t'inquiète pas...
Bon sur ce, j'y vais, à tantôt...
Modifié en dernier par Zig le Dim 27 Mar 2011, 18:36, modifié 1 fois.
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Zig - Initié
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