Extensions

[Le_Noob]

On parle beaucoup des éventuelles extensions un peu partout sur le forum, à peu près tout le monde s'entend à dire qu'on reverra la Sylve, le Donjon et l'Académie, et sûrement pas la Forteresse, mais je pense qu'il serait bon de créer un sujet pour en discuter. Combien d'extensions vous attendez vous à voir sortir, et sous quelles formes ?

Personnellement, je pense qu'on peut s'attendre premièrement à une extension rajoutant la Sylve ET le Donjon, et peut-être une, voir deux factions supplémentaires, la Forteresse (après tout c'est la période des premières guerres entre Elfes Noirs et Nains) en espérant qu'elle soit un peu plus équilibrée et un peu plus variée, et/ou une nouvelle faction représentant les hybrides habitant Ygg-Shall avant l'arrivée des Elfes Noirs (voir l'Arène, made by me, même si elle aurait peu de chances d'avoir exactement la même tronche) le tout avec une campagne retraçant le destin d'une famille d'elfes déchirée par la révolte de Tuidhana, la Guerre des Cendres Amères et le Jour des Larmes de Feu, une partie de la famille étant restée fidèle à l'Irollan, l'autre ayant fui en Ygg-Shall pour mettre sur pied la nouvelle nation Elfe Noire ou rejoindre les factions autochtones.

Après ça, on aurait très probablement droit à un retour de l'Académie, mais après une première extension offrant entre deux et quatre factions supplémentaires, je la voie mal se radiner seule, donc que pourrait-on voir d'autre ? La première option serait de voir l'Académie divisée entre plusieurs factions différentes (la Nécropole étant l'une d'entre elles), par exemple une faction orientée principalement golems/gargouilles/gremlins avec un aspect fortement steampunk, des créatures mécaniques ou élémentaires fabriquées de toute pièce, et une autre jouant plutôt sur l'invocation de créatures invoquées telles que les djinns et les rakshasa, plus peut-être quelques camps supplémentaires. Une autre possibilité serait de voir débarquer une faction orque en plus du Bastion, les Orcs du désert (qui ne sont pas les mêmes que ceux des steppes du 5 et ceux des îles Pao qu'on a vu jusque là représentés pour le 6), et éventuellement une faction correspondant aux Cités Libres, mais j'ai peu d'espoir de voir ça se produire.

Il est bien sûr tout aussi possible qu'il y ait une extension unique nous proposant à la fois Sylve, Donjon, Académie et une voir deux factions supplémentaires, mais dans tous les cas je doute que H6 se termine sans au moins le retour de ces trois factions.

[griffine]

houlà mon vieux tu voit bcp trop loin là
je pense 2-3 extension pas plus
la 1er académie et elfes (pour bien fair chier les gens),
la 2e les elfe noirs
et éventuellement une 3e avec des nains

pas d'autre factions inédites ou autres originalitées de ce genre
quand à diviser l'académie ce serait aussi loufoque que de diviser les démons ou les humains par duchés
déja les nagas c'est bien assez loufoque de leur part le reste ne sera que du GRAND classique

[Korlis]

Je suis presque sur de revoir Sylve/Donjon/Académie, mais je ne peux pas m'empêcher de remarquer que c'est Ygg-Chall, et pas Ygg Shall.

[Nato]

1 = Sylve et Donjon

2 = Faction inédite

3 = Académie

[tassine]

1 = Sylve et Donjon

2 = Faction inédite

3 = Académie

j'pense aussi, sauf que ça m'étonnerait qu'il y est 3 extension^^
Ca n'arrive presque jamais, au mieux 2 extensions et après c'est un new jeu, enfin peut etre je me trompe, mais je crois pas

[griffine]

soyez réaliste il ne sortirons pas une 2e faction inédite
quand à mettre la sylve et le donjon il ne vont pas le faire car il vont d'abord mettre les "+ classique" la sylve et académie, ju sur que le donjon sortira pas avec la sylve

[Morrock]

r il vont d'abord mettre les "+ classique" la sylve et académie

Euuuh... les plus classiques ici, ce serait le donjon et la sylve justement (présents depuis Heroes I), alors que l'Académie n'est présente que depuis le II.

[666raziel]

soyez réaliste il ne sortirons pas une 2e faction inédite

Et pourquoi pas ? Ce Heroes semble être celui du renouveau alors bon ...

[Nelgirith]

Les chances d'avoir une autre faction inédite sont aussi grandes que celle d'avoir une faction liée à Sylath (c'est-à-dire aucune, dixit la dernière Q&A de Marzhin). Hormis une faction liée à Sylath, il n'y a pas d'autre faction qui aurait de sens dans un univers aussi figé que celui d'Ashan - et c'est bien ce que je reproche à cet univers. Ils se sont enfermé dans un double carcan en faisant des factions-races qui en plus vénérent chacune un dragon spécifique. Il n'y a pas de place pour de l'inédit.

Et puis ... A bien y réfléchir, les Nagas ne sont pas aussi "inédites" qu'il y parait. C'est même le contraire, pour ceux qui ont suivi l'histoire et le développement de H5 et de H6 et pour ceux qui ont joué à Kingdoms, on savait que les Nagas existaient, même si elles n'avait jamais été jouables jusqu'à présent. Elles sont inédites parce qu'il n'y a jamais eu de faction Nagas, mais elles ne constituent pas une faction surprise.

[tassine]

Dans les heroes précédent, y avait pas eu une faction humaine qui vénérait Silath à un moment?

[Nelgirith]

Non, ce sont juste les 7 cités libres. 7 villes réparties à travers tout Ashan n'ont rien d'une nation ou d'une faction

[Nato]

Je ne suis pas d'accord avec ceux qui prétendent qu'il n'y aura certainement pas de 3e extensions. Ce n'est pas une certitude mais c'est possible. Surtout lorsqu'on dit que "tout ça c'est du business" alors autant en profiter et rallonger le plus possible (c'est un peu comme le dernier opus de la saga Harry Potter qui est scindé en deux parties. Certes, nous les spectateurs sommes ravis, mais les producteurs encore plus) Faut juste un peu de bonne volonté

Ensuite, comme l'a dit Nelgirith, les Nagas ne sont pas vraiment une faction inédite. On ne les a jamais vu mais on savait qu'ils étaient présents. Alors, quand je dis une faction "inédite", en faites j'imagine très bien le : une faction inédite rassemblant des créatures encore jamais vues assemblée en une faction. Faut juste un peu d'espoir

[Levalar]

perso je suis de l'ais de Nelgi, je doute qu'il y ait une autre faction inédite (même si ça serait bien! ^^ )
je vois plutôt 2 extensions;
1ère extension- Elfe + Elfes noirs (ceux là je pense que ce sont ceux qui ont le plus de chance d'arriver )

2ème extension- Académie + Autre faction?? Nains?? inédite???
en même temps ça ne serait pas surprenant qu'ils nous mettent aussi QUE l'académie dans une dernière extension! ils l'ont déjà fait pour TOTE avec les Orcs... mais bon, croisons les doigts pour qu'il y ait plus de factions que çà! au moins 3 ou 4 factions en tout dans la première extension et au moins 2 (voire plus) dans la seconde extension

[Urostoki]

C'est bien gentil une faction supplémentaire inédite, mais c'est juste à but commercial, je préfère qu'ils s'abstiennent...

Car c'est pour pondre des créatures différentes mais avec un gameplay similaire ou s'approchant fortement à l'une des factions existante, ça n'aura aucun intérêt.

[Le_Noob]

Que la faction soit inédite ou ancienne, le but sera forcément commercial de toute façon, Ubisoft n'est pas une association caritative ...

2ème extension- Académie + Autre faction?? Nains?? inédite???
en même temps ça ne serait pas surprenant qu'ils nous mettent aussi QUE l'académie dans une dernière extension! ils l'ont déjà fait pour TOTE avec les Orcs... mais bon, croisons les doigts pour qu'il y ait plus de factions que çà! au moins 3 ou 4 factions en tout dans la première extension et au moins 2 (voire plus) dans la seconde extension

Bah, à moins qu'on considère vraiment les "Rebelles Haven" comme une faction ( ) il n'y avait aussi qu'une seule faction supplémentaire dans HoF.

Sinon, par rapport à ce qu'a dit Nelgi, la bande d'athées de l'Académie et les Orcs animistes qui vénèrent à la fois Sylath et Sylanna sous des noms détournés, ça vient quand même un peu briser la logique "un dragon par faction, une faction par dragon". Et puis rien n'a été dit officiellement sur la possibilité de voir apparaître des factions reprenant les aspects vie et équilibre d'Asha. On peut toujours tricher un peu avec ce système

[Kragh]

Et pourquoi pas une unique extension avec 3 factions ? (Académie ou Tour ça dépend comment vous souhaitez l'appeler ^^ ainsi que le Donjon et la Sylve ?)

[Nelgirith]

Et pourquoi pas une unique extension avec 3 factions ? (Académie ou Tour ça dépend comment vous souhaitez l'appeler ^^ ainsi que le Donjon et la Sylve ?)

Oui, oui, et la marmotte ...

[Kragh]

Haha ^^ Sait-on jamais Même s'il n'y a que 0,01% de chance que cela puisse arriver ^^

[griffine]

r il vont d'abord mettre les "+ classique" la sylve et académie

Euuuh... les plus classiques ici, ce serait le donjon et la sylve justement (présents depuis Heroes I), alors que l'Académie n'est présente que depuis le II.

dans heros III et IV je ne vois pas d'elfes noirs, mais je vois des elfes et des mages
après je ne connais ni le I ni le deux II

[Nelgirith]

Elfes Noirs = Mage/Donjon qui existe depuis H1.
Elfes Sylvains = Sorcière/Rampart qui existe depuis H1 aussi

Mage = Tour/Académie, n'existe que depuis H2.

[griffine]

le donjon dans heros IV c'est ?

[Le_Noob]

Pour être tout à fait précis, dans H3 il n'y a pas d'Elfes Noirs mais il y a le Donjon, qui est assez proche en terme d'ambiance et de design architectural de celui d'H5. Et dans H4, on peut considérer qu'il y a le Chaos pour le Donjon et bien entendu l'Ordre pour l'Académie/Tour.

[Urostoki]

Que la faction soit inédite ou ancienne, le but sera forcément commercial de toute façon, Ubisoft n'est pas une association caritative ...

Oui, c'est certain.

Ce que je veux dire, si c'est juste pour commercialiser une extension parce qu'ils ont vu que certains pleures leur Sylve ou leur Académie (ou autre), ça n'aura aucun intérêt pour le soft en lui-même et pour les joueurs car ils ne se cassera pas le trognon (hop mode recyclage d'une faction existante avec juste le design qui change).

Il vaut mieux qu'il y ait une demande de fan pour d'autre faction en imposant que cela apporte une richesse accru en terme de gameplay que juste des fans qui pleurent car il n'y a pas leur titan ou dragon chéri... (du style: "on veux d'autre faction car les possibilités et les choix sont limités à l'heure actuelle" vaut mieux que "Ouin, il n'y a pas les Titans, je veux la faction Académie...")

Bref, soyez décisionnaire et non pas juste des consommateurs asservi.

[griffine]

c'est pas faux, ju d'accord avec uro

[Korlis]

Correction : Je veux une faction qui apporte une richesse accru en terme de gameplay.

AVEC DES DRAGONS

[Morrock]

dans heros III et IV je ne vois pas d'elfes noirs, mais je vois des elfes et des mages

Tu n'as pas parlé d'elfes noirs, tu as parlé du Donjon. Et le donjon, c'est la faction qui a toujours eu, depuis Heroes I, le dragon Noir :
- Il s'agit du Warlock dans Heroes I et Heroes II
- Il s'appelle déjà Donjon dans Heroes III
- Dans Heroes IV, il s'agit de l'Asylum, lié à la magie du Chaos

Quant aux mages, ils sont apparus avec le Wizard (Magicien) dans Heroes II, mais n'existaient pas dans Heroes I.

Il y a encore là une confusion sur la notion de faction et celle de race : Dans Heroes V (et VI?), on a peut être donjon = elfes noirs, mais dans l'ensemble de la saga, Heroes V est le premier à faire apparaître les elfes noirs, alors que le donjon est présent dans tous les opus, avec son mythique Dragon Noir et ses Minautores.

Au passage, griffine, je ne comprend pas pourquoi tu utilises tout le temps "ju" dans tes messages, ça signifie quelquechose ou c'est juste une faute de frappe récurrente?

[Le_Noob]

A ce que j'en ai compris, ça veut dire "je suis".

[Ickse]

en fait moi plus ca avance plus je trouve que l'académie ressemble au mages de heroes 1 et 2 (ne me frapper pas tout de suite)

Dans heroes 1 et 2 les mages ont une factions uniquement composé d'hybride (centaure minotaure griffon gargouille)
alors en fait pour moi l'académie leur ressemble car eux se servent aussi des hybrides ou servais (mais bon vu qu'il n'y a pas beaucoup d'histoire c'est un peu mon interprétation) juste ils se sont retrouvé avec une factions genre magiciens car c'est dernier ce sont rebellé

moi je pense qu'il y aura plus de chance qu'il n'y ai que de extension
1: sylve et donjon
2: académie et un grand espoir

[Nato]

Ben... Tu as raison je crois Ickse en faites (enfin je ne suis pas sûr, j'ai jamais joué à Heroes I et II). Mais les mages SONT l'Académie non ? Juste qu'ils ont changé de nom :
Mages => Tour => Académie ou encore Sorcière => Rampart => Sylve

[Ickse]

nato:
dans heroes 2 il y a aussi les magiciens ( titans golems, halfling, mages ..) qui sont "gentils" et les plus assimilable a la tour du 3
mais aussi il y a aussi les mages (gargouille, centaure, griffon, dragon ...) qui sont plutôt maléfique présent dans heroes 1 et 2
juste selon moi l'académie est un mélange des magiciens et des mages (pour l'orientation "je te créer et j'abuse des hybrides que je fais" mais si dans heroes ils se sont rebellés)

[Morrock]

juste selon moi l'académie est un mélange des magiciens et des mages (pour l'orientation "je te créer et j'abuse des hybrides que je fais" mais si dans heroes ils se sont rebellés)

Créatures des mages dans Heroes I et II :
Level 1 : Centaure -> devenu par la suite rempart, puis barbare
Level 2 : Gargouille -> devenu magicien par la suite (à partir de Heroes III)
Level 3 : Griffon -> devenu chevalier par la suite
Level 4 : Minautore -> toujours resté chez le donjon
Level 5 : Hydre -> devenu forteresse, puis revenu
Level 6 : Dragon Noir (ainsi que Vert et Rouge dans Heroes II) -> toujours resté chez le donjon

Créatures des magiciens dans Heroes II
Level 1 : Galopin (Hobbit en fait) -> transformé en lutin / gremlin, mais toujours présent dans l'académie
Level 2 : Sanglier (ah, celui-là a complètement disparu)
Level 3 : Golem : toujours présent jusqu'à l'académie
Level 4 : Rock : passé ensuite chez les barbares
Level 5 : Magicien : toujous resté dans l'académie (même s'il a perdu un niveau)
Level 6 : Géant / Titan : toujours resté dans l'académie

Bref, tout ça pour dire qu'il n'y a pas photo, et que ce n'est même pas une question de point de vue : le Donjon, c'est l'évolution du château Warlock de Heroes I (avec ses minautores, hydres et dragon noir), et l'Académie, c'est l'évolution du Magicien de Heroes II (avec ses mages, ses golems, ses titans)

[Nelgirith]

Puis tu peux rajouter l'évolution des héros. Le Warlock de H1/H2 comme le Mage de Guerre de H3 ou le Sorcier de H5 a toujours eu une plus forte Puissance Magique que sa Connaissance alors que le Mage de H2/H3/H5 a toujours favorisé la Connaissance.

[Morrock]

Tiens, c'est vrai, sur le coup, j'y avais pas pensé... merci Nel ^^

[Ickse]

vous n'avez pas compris ce que je voulais exprimer:
je voulais dire que avec toutes les créatures que les magiciens ont créer dans heroes, je vois de plus en plus un lien qui pourrai se formé avec l'académie et "l'ancien mage" de heroes 1
Donc j'ai l'impression que dans une extension ou dans heroes 7 (qui se passerait encore avant chronologiquement parlant)
l'académie pourrait être plus proche du donjon que au par avant soit comme une faction rebelle de l'académie (avec tendance mégalo et qui se sert de leur création pour parvenir a leur fin) ou alors un mix de l'académie et du donjon (l'académie aurait encore quelque monstre qu'il domine et s'en servent encore comme troupe)
donc le fait qu'il nous montre autant de créature créer de manière "magique" par les magiciens me fait voir ( ou peut être espérer) un lien de plus en plus grand entre les magicien et les anciens mages de heroes 1
j'espère avoir été clair ( et pas totalement inutile)

[Nato]

Possible mais ça me paraitrait bizarre car :
Il me semble que jusqu'à Heroes III, les premiers jeux ne se passaient pas dans Ashan donc les races n'étaient pas fiables. Je veux dire par là que de grands changements ne choquaient pas plus que ça.
Mais maintenant, ça se passe dans un monde bien précis et étant donné que l'Académie reste bien différente du Donjon jusque là, ça ne m'étonnerait pas qu'elles restent deux factions distinctes pour encore bien longtemps. Après, ce n'est que mon avis.
Si ça se trouve, dès Heroes VI, on va retrouver une Académie ou un Donjon complètement changé et différent, et peut-être qui sait, un mix des deux factions.

[Morrock]

Effectivement, Ickse, j'avais mal compris ce que tu voulais dire.

Mais dans ce cas, je rejoins ce qu'a dit Nato : avec le background d'Ashan tel qu'il a été créé, avec la notion de races et de faction telle qu'elle a été définie et utilisée, il y a très peu, voire aucune chance, que l'académie et le donjon ne forment qu'une seule et même faction.

[Le_Noob]

Par contre il est très possible qu'on ait un jour un Heroes se situant à l'époque où les Orcs et/ou les Hommes-Bêtes font encore partie de l'Aca, qui ne serait alors pas encore pourvue en golems/gargouilles.