Question guilde des mages du Havre

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Modérateur: Zénithale

Question guilde des mages du Havre

Messagepar Avram » Ven 6 Mar 2009, 19:51

Bonjour,

Quand j'ai installé le jeu, les sorts de 4ème et 5ème niveau proposés dans la guilde des mages du Havre étaient des écoles lumière et ténèbres. Maintenant il semble que chaque fois que je prends le Havre j'ai les écoles lumière et invocation. Au début j'ai cru que c'était lié aux cartes que j'avais téléchargé, mais j'ai réessayé avec une ancienne carte et j'ai le même problème, alors qu'avant j'avais lumière et ténèbres.
Je ne comprends pas pourquoi.
Est ce une évolution liée à un patch et si oui pourquoi un tel changement ?

D'avance merci.
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Re: Question guilde des mages du Havre

Messagepar Zénithale » Sam 7 Mar 2009, 00:59

Il y a normalement toujours 1 sort de Lumière et/ou de Ténèbre pour les niveaux 4 et 5 de guilde de magie dans le Havre. Si ce n'est pas le cas chez toi c'est que tu as certainement un MOD installé qui change ceci. Pour rappel une simple carte peut également agir comme un MOD et modifier toutes les autres cartes du jeu. Il suffit de savoir de laquelle il s'agit et la retirer du répertoire Maps lorsque tu joues sur une autre carte.
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Re: Question guilde des mages du Havre

Messagepar Avram » Dim 8 Mar 2009, 20:01

Merci pour ta réponse :-)

Zénithale a écrit:Il y a normalement toujours 1 sort de Lumière et/ou de Ténèbre pour les niveaux 4 et 5 de guilde de magie dans le Havre.

Le "/ou" m'intrigue. Je croyais jusqu'à présent que la guilde comportaient pour chaque niveau un sort de chaque école de prédilection de la faction, soit dans le cas du Havre un sort ténèbre + un sort lumière pour le niveau 4, et un sort ténèbre + un sort lumière pour le niveau 5. Je me suis fourvoyé ?

Zénithale a écrit:Pour rappel une simple carte peut également agir comme un MOD et modifier toutes les autres cartes du jeu.

Cette piste est tout à fait plausible, vu que j'en télécharge souvent, mais ça risque de ne pas être simple pour déterminer de quelle(s) carte(s) il s'agit. Une idée pour m'aider ?
Est ce que c'est lié aux "noms en couleurs" des cartes ? Lorsque je créé la partie, au moment où il faut choisir dans la liste des cartes, j'ai remarqué que quelques cartes téléchargées apparaissent avec des noms en couleurs, mais je ne sais pas pourquoi.
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Re: Question guilde des mages du Havre

Messagepar the Archlich of Kadashman » Lun 9 Mar 2009, 00:12

Avram a écrit:
Zénithale a écrit:Il y a normalement toujours 1 sort de Lumière et/ou de Ténèbre pour les niveaux 4 et 5 de guilde de magie dans le Havre.

Le "/ou" m'intrigue. Je croyais jusqu'à présent que la guilde comportaient pour chaque niveau un sort de chaque école de prédilection de la faction, soit dans le cas du Havre un sort ténèbre + un sort lumière pour le niveau 4, et un sort ténèbre + un sort lumière pour le niveau 5. Je me suis fourvoyé ?


C'est en effet ce que je croie aussi ...
Je pense que Zénithale a fait une erreur, sinon j'attends d'avoir confirmation de cette nouveauté ...
Prof raté (ou taré) :ugeek:
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Re: Question guilde des mages du Havre

Messagepar Zénithale » Lun 9 Mar 2009, 03:06

Avram a écrit:Le "/ou" m'intrigue...

Effectivement le "/ou" est en trop. Je ne sais pas trop pourquoi dans ma p'tite tête il n'y avait qu'un seul sort de niveau 5 dans les guildes ^^. Milles excuses. :?

Avram a écrit:Une idée pour m'aider ?

Bah si tu connais approximativement la date à partir de laquelle tu as commencé à avoir ce problème, ça devrait bien t'aider à cibler LA (ou les) carte(s) fautive(s).

Avram a écrit:Est ce que c'est lié aux "noms en couleurs" des cartes ?

Non, aucun lien.
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Re: Question guilde des mages du Havre

Messagepar SimonaK » Lun 9 Mar 2009, 05:13

Très intéressant ton problème.

d'autant plus que j'ai justement déjà cherché à savoir comment le jeu distribuait les sorts de magie dans les guildes
par rapport aux factions et leur écoles favorisées.

Je n'ai pas trouvé nulle part cette information ni dans les fichiers moddables du jeu ni sur les sites dédié au jeu.

J'ai peut-être passé à coté.

Quoiqu'il en soit, j'aimerais bien que tu découvres la cause de ton problème et que tu en fasses part par la suite

Car savoir comment changer les écoles dans les guildes, j'aimerais! :mrgreen:
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Re: Question guilde des mages du Havre

Messagepar Avram » Lun 9 Mar 2009, 14:15

Pas de date précise, qui plus est je télécharge des cartes assez régulièrement, par paquets, et sans me soucier de l'origine.
Mais en y réfléchissant j'ai des pistes.
Sur une des cartes on s'était retrouvé avec des héros Havre qui avaient la compétence Apprentissage à la place de la compétence Riposte (carte qu'on n'a pas joué, du coup, mais que je n'ai pas effacé). Possible qu'elle n'ait pas eu que cela comme effet.
Sinon sur une autre cartes on a remarqué l'apparition de créatures bourrines (ange des abysses, succubes des abysses), et enfin encore sur une dernière un héro "custom" de l'académie avait une spécialisation nouvelle (en début de partie il pouvait réorganiser complétement la barre ATB).
Bref, plusieurs posibilités. Je vous dirais dès que j'aurais trouvé la carte fautive.

Est ce que c'est lié aux "noms en couleurs" des cartes ?

Je rebondis : est ce que les "noms en couleurs" ont un impact sur le jeu ou donnent des informations sur la carte, ou est-ce juste "pour faire joli".
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Re: Question guilde des mages du Havre

Messagepar Zénithale » Lun 9 Mar 2009, 15:04

C'est vrai que je cherchais aussi comment changer les Ecoles de magie de chaque factions...sans succès...

Au sujet des Maps qui peuvent agir comme des MODs, si tu ne trouvent pas celles qui sont "fautives", il y a un moyen très simple pour contourner le problème : tu vide complètement le répertoire Maps (que tu copies ailleurs) et n'y mets que LA carte sur laquelle tu veux jouer.

Avram a écrit:Je rebondis : est ce que les "noms en couleurs" ont un impact sur le jeu ou donnent des informations sur la carte, ou est-ce juste "pour faire joli".

Juste pour faire zoli. ;)
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Re: Question guilde des mages du Havre

Messagepar SimonaK » Lun 9 Mar 2009, 22:08

Sur une des cartes on s'était retrouvé avec des héros Havre qui avaient la compétence Apprentissage à la place de la compétence Riposte (carte qu'on n'a pas joué, du coup, mais que je n'ai pas effacé). Possible qu'elle n'ait pas eu que cela comme effet.


oui, il y a des MODS qui sont maintenant capable de retirer les compétences raciales des héros et de les remplacer
par des compétences communes.

Cela peut être surprenant ou inhabituel mais d'un autre coté cela peut être agréable et très amusant. Exemple: Moi, dans mon jeu Heroes V, je me suis monté un mod dans lequelle aucun héros ne possède une compétence raciale innée. Donc chaque héros peut apprendre sa propre compétence raciale s'il le désire au niveau de notion. Par ailleurs chaque heros a également la possibilité d'apprendre n'importe laquelle des compétences raciales. Je peux très bien faire apprendre la nécromancie à un nain ou focalisation à un elfe, etc, etc, lorsque ces dernièrs passent au prochain niveau
d'expérience.

Mais en aucun cas ce changement de compétence de base aux héros explique le fait que les guildes de niveaux 4 et 5
changent de « vocation ».

Au sujet des Maps qui peuvent agir comme des MODs, si tu ne trouvent pas celles qui sont "fautives", il y a un moyen très simple pour contourner le problème : tu vide complètement le répertoire Maps (que tu copies ailleurs) et n'y mets que LA carte sur laquelle tu veux jouer.


Oui. et de façon très simple tu peux à même le dossier Maps, créer un sous-dossier que tu nommes par-exemple "inactif"
et dans lequel tu met les maps que tu désire que le jeu ne tienne pas compte. Cela ne fait pas très loin pour activer/désactiver les maps en les déplaçant ainsi. Personellement j'utilise ce procédé dans le dossier UserMODs.
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Re: Question guilde des mages du Havre

Messagepar Avram » Mar 10 Mar 2009, 11:18

Cela peut être surprenant ou inhabituel mais d'un autre coté cela peut être agréable et très amusant.

Qu'on se comprenne bien, je ne suis pas contre les MODs, j'ai juste une (petite) dent contre ce MOD furtif et son principal effet, à savoir supprimer ce que je considère comme un des avantages de la faction Havre (cumuler Lumière et Ténèbres comme école de prédilection).
Maintenant le problème vient essentiellement de ma compéhension du mécanisme des MODs. Les concepteurs ont fait le choix de rendre actif sur toutes les cartes du répertoire un MOD lié à une seule carte. A vrai dire j'y vois plus d'avantages que d'inconvénients : si le MOD plait, pas besoin de reprendre chaque carte une par une, et s'il ne plait pas, il suffit de changer la carte fautive de répertoire pour supprimer le MOD. Ce point technique étant éclairci, je rangerais désormais les cartes nouvellement téléchargées dans un autre répertoire le temps de les tester et de vérifier si leurs apports me conviennent ;-)

J'ajouterai égallement que je me garderai de critiquer l'oeuvre d'un concepteur de carte, étant un fervent adepte du téléchargement de cartes (donc merci au passage à tout ceux qui en font) et ayant eu un apperçu de la quantité de travail que ça demande pour en faire une originale et équilibrée avec l'éditeur quand on n'est pas bilingue (perso pour le moment j'ai jeté l'éponge).

Sinon, ce fut long mais ça y est, la carte "fautive" a été identifiée : "4 Teams102 .h5m" (711Ko).
Une fois la carte isolée, les écoles sont redevenues "normales".
Vu que je ne maîtrise pas, je n'ai pas cherché plus loin dans l'éditeur pour savoir le pourquoi du comment des écoles.
Je peux l'envoyer par e-mail si certains souhaitent regarder.
Sinon je peux aussi essayer de retrouver l'auteur, et lui envoyer un petit e-mail pour lui demander comment il fait pour modifier les écoles de prédilection. J'avais eu une explication très détaillée de cette manière sur la fabrication des cascades (d'ailleur, si ça intéresse quelqu'un je peux la poster dans la partie Editeur).

Merci à tous pour ce "retour à la normal" :-)
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Re: Question guilde des mages du Havre

Messagepar Zénithale » Mar 10 Mar 2009, 14:52

Avram a écrit:j'ai juste une (petite) dent contre ce MOD furtif ... Les concepteurs ont fait le choix de rendre actif sur toutes les cartes du répertoire un MOD lié à une seule carte.

Qu'on se comprenne, tu parles bien des concepteurs du jeu et non pas du concepteur du MOD+carte ? Parceque le concepteur du MOD+carte n'y est pour rien dans l'histoire, c'est le jeu qui charge toutes les données les plus récentes à chaque démarrage...même dans un fichier .h5m.

Si tu pouvais nous donner le lien où tu as télécharger la map, ce serait sympa.

Avram a écrit:J'avais eu une explication très détaillée de cette manière sur la fabrication des cascades (d'ailleur, si ça intéresse quelqu'un je peux la poster dans la partie Editeur).

Oui, n'hésites surtout pas à la poster !
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Re: Question guilde des mages du Havre

Messagepar Avram » Mar 10 Mar 2009, 22:01

Qu'on se comprenne, tu parles bien des concepteurs du jeu et non pas du concepteur du MOD+carte ?

Oui oui, des concepteurs du jeu ;-)

Bon, ça n'a pas été sans mal mais voilà, la carte doit être dispo à cette adresse :
http://www.maps4heroes.com/heroes5/maps ... of_219.zip


Pour la cascade je retrouve ça et je vous poste une petite traduction dès que j'ai le temps. ;)
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Re: Question guilde des mages du Havre

Messagepar SimonaK » Mar 10 Mar 2009, 22:12

Je suis heureux que tu es pu résoudre le problème que tu avais.

Pour l'explication exacte du pourquoi des sort invocations dans la guilde Havre:

J'ai jeté un coup d'oeil rapide à la map que tu as mis à disposition et ce coup d'oeil m'a permis que d'émettre
la théorie que le tout se joue par scripts mais j'ai pas plus de détails pour l'instant et cette théorie est très très préliminaire.

Je sais que ton but était de résoudre ton problème et tu l'as atteint.

Me reste plus alors qu'à remercier du fait que j'ai cette map pour fins de recherches.
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Re: Question guilde des mages du Havre

Messagepar Zénithale » Mer 11 Mar 2009, 00:51

Dans MapObjects/Heaven.(AdvMapTownShared).xdb quasiment à la fin du fichier :
<MagicSchool_0>MAGIC_SCHOOL_LIGHT</MagicSchool_0>
<MagicSchool_1>MAGIC_SCHOOL_SUMMONING</MagicSchool_1>
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Re: Question guilde des mages du Havre

Messagepar SimonaK » Mer 11 Mar 2009, 02:01

Bravo Zénithale.

J'admet avoir lu en diagonale ce fichier et me douter même que c'était dedans plutôt que dans les scripts. J'arrivais de travailler et j'étais fatigué :D

Dans toutes mes recherches que j'ai faite il y a quelque temps, jamais je me suis douté que cela serait dans les fichiers de chateau que ces infos étaient contenu. Je m'avais beaucoup plus concentré dans les fichiers concernant les sorts et les guildes.

Maintenant qu'il est confirmé que c'est dans les propriétés des chateaux, cela me semble tellement logique dans un certain sens.

Voilà que je vais pouvoir explorer dans cette direction, je pense déjà à consulter le fichier du chateau de l'académie afin de voir s'il s'y trouve quelque de particulier. Peut-on associer plus de 2 écoles à un chateau? Peut-on associer qu'une seule école? etc etc

C'est surtout ce genre de chose qui m'interesse car uniquement changer les écoles me semble moins intéressant. mais remplacer ténèbre par invocation au Havre est tout de même quelque chose d'intéressant, reste plus qu'à penser à d'autres combinaisons. Quoique Lumière pour Dungeon semble de prime abord complètement absurde!
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Re: Question guilde des mages du Havre

Messagepar Zénithale » Mer 18 Mar 2009, 23:35

Avram a écrit:Pour la cascade je retrouve ça et je vous poste une petite traduction dès que j'ai le temps. ;)

J'espère que tu es toujours dans le coin, ça m'intéresse énormément cette histoire de cascades !
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